Les commentaires de REMY Ronald

Re-Bjr « fhijk ». 

Merci « fhijk » pour cette info. Eva Joly a dernièrement rejoins la position des écolos-sociétaux sur la Libye ? C’est bien. Il valait mieux tard que jamais. On peut être en faveur d’un autre candidat écolo (moins dogmatique) tout en disant bravo à Joly sur ce point (et d’autres). Cela s’appelle de l’honnêteté intellectuelle. 

Bjr Deneb. Tout le programme écolo-sociétal n’est bien sur pas présent dans ce court texte improvisé initial et quasi « compulsif ». Rien à voir avec un futur manifeste politique 2012 chiadé, relu, corrigé, re-relu collectivement puis amendé. D’autant que le futur candidat à la présidentielle (que nous devons trouver) aura lui aussi son mot à dire. 

Logement, emploi, santé, éducation, sécurité, énergie, environnement, drogue, OGM, EPR, banque spéculatives, crédit, etc., tous ces domaines gérés régionalement par la gauche et les Verts ou nationalement par la droite nécessitent d’urgentes améliorations. Nous avions prédit la crise financière, pas les Verts. Nous désirons simplement participer au débat républicain en vue de ces améliorations. Le collectif électoral des chômeurs et précaires et les écolos-sociétaux ont des choses à dire, des propositions concrètes, des arguments étayés, afin d’éviter à l’avenir les déficiences et erreurs du passé. Les écolos et citoyens en désaccord avec les Verts ne méritent pas le qualificatif soviétiforme de malades mentaux que les Verts sectaires utilisent depuis 20 ans (y compris vous-mêmes au début de notre entretien). L’essentiel sera d’arriver à débattre publiquement, calmement, loyalement, sur chaque point de clivage, programme contre programme. A+

ReBjr Deneb. Merci de m’avoir donné votre avis. L’important est que le dialogue puisse avoir lieu dans le respect des uns et des autres.
Ceci dit, votre avis correspond à de nombreux avis identiques que je suis à chaque fois dans l’obligation de contre-argumenter depuis des années (généralement en vain).
La pollution de la gorge et des poumons (source de centaines de milliers de cancer), la toxicité neuronale et la capacité d’addiction du tabac et du canabis s’avère globalement identique à dose similaire. 20 cigarette et 20 chichons dans la journée feront les mêmes dégâts.
Certains (comme vous peut-être) sont moins vulnérables, mais d’autres vont dégringoler. Voilà, tout le problème est là. Pour le tabac comme pour le canabis, l’addiction ne sera pas la même pour tous. Et si les consommateurs de drogues dures ont quasiment tous commencé par les drogues douces (qui ont fini par ne plus leur suffire), il y a des raisons.
Des jeunes vont donc s’effondrer au niveau scolaire alors que d’autres vont fanfaronner pétard au bec en réussissant socialement. Ceux qui nous intéressent, sont ceux qui s’étiolent à cause de cette saleté, qui voudraient s’en sortir ou qui voudrait voir leur enfant s’en sortir. C’est une question de santé publique. Les solutions proposés par l’UMPS sont dérisoires et celles proposées par les Verts sont catastrophiques.
NB / A titre d’information pour vous : l’opium et l’arsenic sont également des médicaments naturels. Bio ou pas bio, en vente libre ou en trafic, en dehors d’une consommation médicale précise encadré par ordonnance, se sont des saloperies qui pourrissent notre jeunesse. Les écolo-sociétaux sont donc en complet désaccord avec les Verts sur ce sujet (comme sur bien d’autres). A+

ReBjr « fhijk ». Hulot est un homme de parole et sétait engagé à ne pas se présenter contre Joly. De plus, des signes montrent qu’il est maintenant complètement écoeuré de la politique. Les écologistes non dogmatiques, non sectaires, non extrémistes, doivent maintenant trouver une autre personnalité médiatique non rattachée à un parti. Mais qui ? Vos idées là dessus seront les bienvenus. A+

Bjr « Kerjean ». Avec le MEI et la sulfureuse « France En Action », Génération Ecologie est l’un des 3 comparses de l’entourloupe ALLIANCE Ecologiste Indépendante qui a ensuite éclaté au dernières élections régionales avec appel officiel divergeant ou contradictoire au deuxième tour, en désordre, chacun de leurs côtés.
L’expérience de la précédente action régionale trans-partis (également avec Génération Ecologie) n’aura donc servi à rien, si ce n’est à faire la promotion pour l’aberrante doctrine réactionnaire de la « décroissance économique » (également par prônée par les Verts).
Déprimant.

Bir « Deneb ». J’ai connu l’époque où régnait la tabagie dans les réunions des Verts et où il était même totalement impossible de faire avancer la lutte anti tabac. Au nom d’une idéologie libertaire offrant à chacun le droit de vivre et se suicider comme il l’entend. Le combat anti-tabac en France a notoirement avancé SANS les Verts et CONTRE les Verts. Voynet dirigeante verte et ministre de l’écologie, membre du corps médical, était surnommée Erika-Pétard pour cette raison (et pour la plus grande catastrophe écolo dont elle n’avait pas estimé assez importante pour interrompre ses vacances).

Oui, aujourd’hui nous souffrons du même déprimant et massif décalage de perception avec le cannabis et les autres drogues. L’idéologie libertaire au sein de Verts a primé sur la santé publique au point d’influencer la majorité des personnalités médiatiques, politiques et même du corps enseignant (dont certains n’hésitent pas à montrer le mauvais exemple aux jeunes au sein même des institutions).
Déprimant.
Mais il faut bien des écolos pour dire que c’est polluant et toxique de fumer (que ce soit du tabac, du canabis ou de l’opium). Et le sevrage demande d’énormes moyens médicaux et sociaux, pas assez pris en compte par les partis aujourd’hui. Les électeurs dont leurs enfants ont été touchés par la drogue nous comprennent. Et nous agirons électoralement afin que les Verts et les partis parlementaires le comprennent un jour véritablement aussi, au lieu de nous proposer des moyens misérables voire d’abdiquer. A+

Bjr « Redrogers ». « Osé » ? Oui, vous avez raison ; le mot adéquat serait même « gonflé » ou « culoté », tant les esprits se sont formatés, crispés et ankylosés au point d’empêcher tout débat contradictoire au sein des Verts. Débat que nous allons tenter d’obtenir, malgré le refus têtus des Verts et... des pro-nucléaires.
On n’a d’ailleurs pas apprécié que l’unique dirigeant d’AREVA ayant joué le jeu de la transparence, du dialogue et de la prioritaire sécurité (et dont on a ni reçu ni demandé aucune subvention) ait été évincé... également sans débat ni raison officielle valable. Nous aimerions bien connaître aussi les raisons « officieuses ». Nous craignons une régression au niveau transparence, débat et sécurité et désirons légitimement faire partager notre crainte d’ici 2012. Entre l’hostile invective sectaire des Verts et le hautain secret industriel des nucléocrates, il y a place pour le vrai débat républicain que les écolos-sociétaux réclament en vain depuis des années.

Bjr Wesson. Je pense également comme vous que ce scrutin des primaires a été sincère, même si le rejet de Hulot va entraîner d’inévitables pertes en matière d’élargissement électoral.
Par contre un débat loyal et complet sur le plan intellectuel, philosophique et politique, ne peux jamais être clôt. Ceux qui ont pensé le contraire au PS lors du vote interne à 70% en faveur du projet Européen (que j’ai défendu), s’en sont mordu ensuite les doigts.
Conclusion :
Il faut toujours laisser la place au débat continu et aux minorités qui y participent, sous peine que ce débat ne se fasse à l’extérieur.
Si celui qui a tapé de ses mains les statuts des VERTS Parti Ecologiste (ex membre du Conseil National et du Collège Exécutif) est parti en 1995 en faveur du l’ingrat (et vain) combat contre la fracture sociale, c’est justement à cause du faible débat continu au sein des Verts.
Les traditionnelles insinuations soviétiformes quant à la santé mentales des écolos contradicteurs (à défaut des terrorismes d’AG, diffamations, etc. remplaçant les débats thèmes par thèmes, programmes contre programmes) explique en partie qu’il existe cinq fois plus d’ex-Verts (c’est à dire ayant quitté les Verts) que de Verts y demeurant.

Hélas, nombre d’ex Verts ont été écoeurés au point de plus vouloir s’investir en politique. Et nombre d’écolos authentiques se sont fait manipulés par des partis parlementaires ou par des officines opportunistes. Un gros gâchis militant qu’il va maintenant falloir patiemment récupérer et remobiliser. Reste à instaurer un vrai débat républicain (donc contradictoire) dans ce pays, sans insultes ou magouilles politiciennes. Reste à trouver des moyens et une personnalité déjà médiatisée, non politiquement compromise, intègre. Mais qui ?

Bjr « Alpo47 ». Les « écolos-sociétaux » (dont je fais parti) sont effectivement pitoyables de part leur faible nombre et leur incapacité à faire évoluer les Verts d’une part (favorables à la décroissance) et les autres partis parlementaires d’autres part (favorable jusqu’ici à une croissance aveugle).

Ce n’est pas faute d’essayer depuis 1990, y compris par un livre gratuitement distribué à tous les parlementaires, médias et université en 1993 puis rebelote en 1995. Ce livre « L’économie sociétale pour vaincre le chômage » avait prédis la grande crise de 2009 entre la page 17 et 34, avec des propositions concrètes pour la prévenir.

Des solutions commencent à être (partiellement) reprises et (timidement) votées par le parlement (une d’entre elles avait été à l’époque incorrectement affublée du terme « taxe Tobin »).

Une « croissance qualitative durable », créatrice de richesses et d’emplois, opposée à une économie financiarisée, spéculative, sans tête, ce n’est pas un thème qui passionne la ménagère. Je le reconnais. Ushuaïa ou l’arrachage des plans OGM expérimentaux contrôlés passeront toujours mieux dans les médias.

Donc Mea culpa pour notre échec.
Malgré notre faiblesse matérielle et militante, il nous appartient de trouver les moyens pour percer et donc d’être à l’écoute de toute proposition à cet effet. (si possible avant qu’une grande révolte ne débouche des banlieues vers les beaux quartiers bobo ou les riches quartiers haussmaniens insouciants). A+

Bjr « fhijk ». L’Alliance proposée par le collectif électoral des chômeurs et précaires est à la base un noble projet d’expression fédérative de petites formations. Hélas, l’idée a ensuite été habilement kidnapée et souillée sous le terme Alliance Ecologiste Indépendante par 3 organisations opportunistes qui sont parties ensuite chacune de leur côté (dont le MEI chez les Verts).
Déprimant.
L’Alliance Sociétale et Ecologiste a effectivement un programme opposé à celui des Verts (OGM, EPR, etc.) n’est cependant pas à la source de l’ALLIANCE Sociale et Ecologiste que vient de créer Borloo avec 4 formations ex membre du Gouvernement Sarkosy.
Situation méga-déprimante.

Bjr Alexis et merci pour cette remarque type « pan sur le bec ». Exact, j’ai relu quelques textes et coupures de presse. Je n’ai pas repéré cette agressivité de forme chez Henri Stoll, même si son programme était effectivement radicalement opposé à celui de Hulot. Exact, j’ai été trop « gentil » dans ma description de Joly qui, effectivement, a eu de sacrés paroles vachardes envers Hulot (avant de lui tendre crocodilement la main une fois qu’il était KO, afin de récupérer une partie de ses soutiens). Exact aussi que des apparatchiks Verts bien connus ont préféré la candidature Hulot afin de mieux pénétrer un milieu électoral plus large. Donc merci encore pour ces rectifications et précisions. A+