Les commentaires de Bernard Dugué

Je ne souscris pas à votre anticipation sur un conflit Otan Russie

D’abord l’Otan ne déclarera pas la guerre et si une escalade se produit, ce sera du côté russe.

Ensuite, l’armée russe ne tiendra pas la comparaison. Vous dites qu’elle laminera n’importe quelle armée européenne. Vous oubliez que l’Otan est une alliance qui inclut les Etats-Unis et nombre de pays européens. Dans un tel affrontement je ne parie pas un rouble sur une victoire russe même si le conflit sera terrifiant. Il y a ensuite l’option nucléaire mais cette fois aucun gagnant, mis à part la Chine si elle reste neutre

@Durand Vous me prenez pour un con décidemment. Pour ce qui est du petit fils de de Gaulle, exilé fiscal en Suisse, ses héritiers restés attachés à la France ont été consternés et on déclaré qu’il salissait la mémoire du Général. Et j’ajoute, en défendant un criminel, car c’est un criminel qui règle à Moscou. 

@chapoutier Cessez de jouer les caliméro. Je n’ai supprimé qu’un seul commentaire que vous avez remis à six reprises, celui qui concerne la modération et qui n’a pas de rapport avec l’article. Ensuite, C’était un avertissement, je n’ai pas de temps à perdre à demander la suppression d’un commentaire qui risque de revenir des dizaines de fois. Sur vos articles, j’ai fait des commentaires sur ce que vous écrivez dans vos papiers. Je n’ai rien d’autre à dire. Mais je n’en pense pas moins

@Gollum sinistre personnage n’est pas une insulte
Vous persistez dans votre distorsion sémantique. Je n’ai jamais fait l’apologie de l’Occident et même précisé qu’il y a pas mal de défaut. J’ai juste dit qu’entre un pays sous régime occidental et un pays sous régime russe, j’ai fait mon choix. On peut quand même faire un choix sans être apologiste. Un touriste qui préfère Royan que Barcelone ne fait pas l’apologie de Royan pour autant.
E. Todd comme N. Roubini souffre du syndrome du coup de poker réussi. Qu’il ait prédit la chute de l’URSS n’en fait pas un visionnaire qualifié pour d’autres séquences historiques

@chapoutier
Je vous répond pour vous signaler que votre commentaire sur mes antécédents de modération n’a rien à voir avec l’article. Si vous continuez à le remettre, je serai obligé de vous bloquer. N’allez pas alors pleurnicher

@Gollum
Rien ne vous arrête dès lors que vous avez décidé de disqualifier, discréditer, nier un article. J’ai parlé des protagonistes, ce qui inclut toutes les parties dans ce conflit, US inclus. J’ai singularisé Poutine dont le cas est particulier. Je n’ai donné aucun ton dès le départ et n’ai jamais prétendu que les Américains étaient limpides. Vous avez lu des choses qui ne sont pas dans le texte uniquement pour démolir. Vous êtes un sinistre personnage, un nihiliste instruit comme on en voyait dans les années 30 et qui ont fait leur réapparition récemment, en cette sombre époque. Et qu’est-ce que ça peut me foutre que ne lisiez pas l’article, vous ne m’enlevez rien. Cette formule traduit une certaine intention d’humilier. 

@Gégène Je ne vais pas passer mon temps à répondre à ces procédés malhonnêtes visant à mettre en défaut l’auteur en tronquant le texte. Juste pour l’exemple. 
J’ai écrit que cette thèse ne faisait pas consensus pour les historiens. Evidemment si vous occultez une partie du texte, vous pouvez vous déchainer. Cette hypothèse à d’ailleurs fait l’objet d’un documentaire sur Arte 

@Gollum Vous deviez savoir que le bon sens n’est pas ce qui caractérise ce moment de l’histoire. Tant que les faits ne sont pas établis, ils restent plausibles, ce sont des hypothèse. J’analyse les faits, pas les hypothèses, car à ce compte là, il me faudrait passer des journées, chacun se proclamant sachant avec le suffisance bien étonnante

@chapoutier Je n’ai aucune raison d’effacer ce post
Trop facile le trollage. J’apporte des éléments contradictoires ce qui est la base d’une discussion. Je ne commente pas mon post, je le livre à ceux qui souhaitent réagir.

Vous êtes un peu chochotte. Il n’y a pas de haine envers les auteurs, les articles sont refusés parce je juge qu’ils sont mauvais, sans intérêt, mal sourcés, parfois délirants. Si je le fais, c’est parce que j’apprécie ce site qui a bien changé depuis ses débuts. Et je n’ai pas l’intention de m’arrêter

@Attila
Ce texte n’est pas de moi, il vient d’une notice wikipédia, chacun pourra vérifier
Ce journaliste est aussi connu pour ses propos antisémites et saura plaire à la clique haineuse qui hante ce forum. Quand à Chapoutier, je ne vous réponds pas ni ne vous autorise à me tutoyer. Vous n’êtes pas dans la discussion mais dans l’invective. On sent chez vous une haine contre sans doute des blessures profondes qui vous sont personnelles. Dommage, Agoravox n’a pas vocation à devenir une cellule psychologique

Le journaliste auteur de ces investigations n’est pas fiable mais du moment qu’il vous permet de cogner sur les Etats-Unis, tout est bon. Je livre ces données, le lecteur se fera une opinion

Le journaliste Brian Whitaker lui reproche d’écrire ce que les « truthers » (douteurs) sur les réseaux sociaux, veulent entendre, de même que John Pilger et Robert Fisk. Il affirme que si Hersh a des difficultés à faire publier ses articles sur les attaques chimiques en Syrie, c’est parce que deux de ses articles étaient sérieusement défectueux19. Selon un article de L’Obs de 2015, Seymour Hersh a été accusé « ces dernières années » par une partie des médias américains de « dérive conspirationniste »20.

Il est également reproché à Seymour Hersh de relayer lors d’une interview sur Russia Today, média d’État russe, de la désinformation diffusée sur les réseaux sociaux par des groupes de propagande conspirationniste sur la Syrie, notamment le « mythe de la petite syrienne sauvée plusieurs fois », bien que cette intox ait été réfutée depuis longtemps par l’AFP et plusieurs autres grands médias28,29.

Daniella Peled, demande pourquoi son déni des crimes de guerre de la Syrie n’a pas mis un terme à sa carrière (...)

Steve Bloomfield, rédacteur en chef adjoint du journal Prospect31, écrit un article sur Hersh intitulé « L’étrange histoire de comment un légendaire journaliste d’investigation en est venu à se faire l’écho de la propagande d’Assad »18.

Michael Massing (en) écrit dans The Nation que « pas une fois, dans [son livre] Reporter, Hersh ne prend note de la boucherie d’Assad et des centaines de milliers de morts dont son régime est responsable. L’attitude crédule de Hersh à l’égard du dirigeant syrien rappelle la déférence de ses anciens collègues envers Henry Kissinger. Après avoir si longuement écrit sur les dangers de l’accès [à un haut dirigeant tel que Bachar el-Assad], Hersh semble en avoir été la proie. »32

@Jean Keim
La guerre est politique par essence. Instruisez-vous, lisez les ouvrages de philosophie politique, en évitant les livres trop marqués par le marxisme

@Jean Keim
Moi j’en doute mais rien ne vous empêche de le croire, cela simplifie le réel et vous permet d’être dans la zone de confort intellectuel

Il n’y a rien dans l’article de Soros qui évoque, même en filigrane, le conflit Ukraine Russie de 2022. Le mot conflit n’apparaît qu’à trois reprises et ne parle pas de la guerre actuelle. Franchement, vous n’avez pas le sentiment de nous arnaquer. On dirait que vous ne cherchez qu’à attirer vers votre site où vous promettez des rendements faramineux. Des titres sensationnel, digne de Gala ou Voici. Allez, bonne route, cher Madoff de la géopolitique profonde

@Bernard Dugué
précision, le dollar n’écrase plus les autres monnaies depuis deux décennies au moins

@Pierrot
L’article est rempli d’inexactitudes fantasmées et vise à créer du sensationnel. Pour preuve, le succès de l’article. Le dollar n’a jamais écrasé les autres monnaies, il s’affaiblit lentement depuis des années mais reste en pole position, pétrole ou pas. Les monnaies dites véhiculaires servant aux transactions internationales sont plurielles. Extrait d’un livre non édité

L’hégémonie du dollar est entamée par un euro assez stable présent dans les échanges mais à un niveau modeste. Le yen s’efface très lentement et la livre se maintient. Le yuan reste sous-évalué, mais remonte face au dollar depuis 2006, suite aux pressions américaines. Il remonte aussi face à l’euro. Le yuan est amené à prendre une position importante et devenir une monnaie internationale à très long terme. C’est l’un des objectifs visés par les autorités chinoises. Depuis 2012, les entreprises habilitées à faire du commerce international peuvent effectuer des règlements en yuan qui devient en 2015 la cinquième monnaie pour les paiements internationaux dont 80% restent libellés en dollars, livres et euros. Il a dépassé le franc suisse et talonne le yen.

Visiblement vous n’y connaissez rien en économie. La force d’une monnaie n’est pas forcément lié au pétrole. Dans les années 1980 le yen était une monnaie très forte qui faisait peur, il n’y a pas de pétrole au Japon. Pareil pour le mark dans les années 1990. Je n’ai pas connaissance de gisements de pétrole dans ce pays. Vous faites dans le sensationnel et je ne vois pas l’intérêt de vos interventions. 

@Glosspan Il y eu une vacance de l’Histoire, un vide comblé par les prétentions américaines et la doctrine Wolfowitz du reste contestée par une partie de l’intelligentsia américaine. Le renforcement de l’Otan était justifiée parce que ces couillons d’Européens ont eu peur de l’Allemagne réunifiée. Il ne faut pas oublier que cette période de flottement a été marquée par le régime chaotique du sieur Eltsine qui fut dépassé par les événements et la transition vers le marché. L’effondrement d’un empire totalitaire n’était pas une mauvaise nouvelle, le pb c’est qu’il faut assurer le service après vente, ce qui n’a pas été le cas, surtout en Europe avec le père peinard Chirac et les représentants de commerce Blair et Schröder

La guerre contre la Chine est un scénario pour l’instant. Taïwan c’est un peu l’Ukraine de l’Asie orientale. Si la Chine reste tranquille, les US ne bougerons pas. Je ne crois pas à la thèse du piège de Thucydide qui en revanche, s’appliquait parfaitement à la Russie de 2020.

Nous n’avons pas la même opinion mais au moins, on peut discuter avec vous, ce qui n’est pas la qualité première de l’auteur de ce billet

@Glosspan Eh bien disons que je pratique une alliance conjoncturelle avec le bloc occidental qui me paraît beaucoup moins pire que le régime poutinien qui pourrait représenter une menace. Nul ne peut savoir ce qu’il y a dans la tête de ce type qui maintenant a accéléré une politique d’armement comme l’Allemagne à partir de 1934. J’espère juste que les Occidentaux vont se calmer et laisser à Poutine une victoire à la Pyrrhus. Il ne laissera pas une image de bienfaiteur de l’humanité dans l’Histoire. Pour le reste, Dieu s’en occupera. Je ne pense pas le croiser là haut. Nous serons dans deux succursales et Dieu sait si la maison du Père est grande, y compris les caves et les catacombes promises aux crapules

@Glosspan
Ce texte n’est pas de moi, je l’ai mis parce qu’il expose un point de vue que je n’ai pas nuancé, laissant au texte sa liberté propre. Sachez qu’en contestant ce que fait Poutine, qu’en condamnant ce régime sanguinaire, je ne fait pas de la Russie un ennemi, et je ne reconnais pas à Poutine la légitimité à incarner la Russie. Il gagnera par la force le sang et la terreur mais il ne pourra pas s’opposer à nos libertés de pensée et de jugement. Etre contre ce tyran ne fait pas de moi un défenseur de l’impérialisme américain. Je suis ailleurs mais visiblement, vous pensez dans l’ancien monde, avec le référentiel manichéen.