• AgoraVox sur Twitter
  • RSS
  • Agoravox TV
  • Agoravox Mobile

Accueil du site > Tribune Libre > Que Dieu nous préserve de nos amis (Sam, l’Oncle qui nous veut du (...)
#91 des Tendances

Que Dieu nous préserve de nos amis (Sam, l’Oncle qui nous veut du bien)

Que Dieu nous préserve de nos amis (l’Oncle SAM nous veut du bien).

 

  1. L’Oncle Sam, allié et ami ? Vraiment ?

Et si l’Oncle n’était qu’une puissance étrangère agissant (parfois maladroitement, souvent brutalement) pour ses propres intérêts qui ne coïncident avec les nôtres que par…coïncidence ?

Et si son intérêt en Ukraine était diamétralement opposé au nôtre ? Si il consistait à « diviser pour régner », en l’occurrence à nous opposer à la Russie, vu que l’ensemble UE+Russie (quelle que soit le format de cet « ensemble ») serait une puissance incontournable de nature à détrôner l’Empire US et le roi dollar ?

Et si le conflit ukrainien n’était qu’un moyen pour nous aliéner la Russie ?

L’aliénation étant manifestement réussie, à qui profite le crime ? Qui pousse la Russie dans les bras de la Chine, de l’Iran, de la Corée du Nord et d’autres infréquentables ? Qui nous aliène aussi, au passage, le « sud global » ?

Sachant que cela nous coûte déjà cher et pourrait in fine nous coûter la guerre, la vraie.

Or, l’Oncle est coutumier du fait ; comme atteste la liste suivante (non exhaustive) de ses exploits passés.

 

  1. Afghanistan, premier épisode ; merci CIA.

On ne présente plus Henri Kissinger, célèbre stratège auprès de plusieurs présidents Républicains de l’Oncle Sam.

MAIS peu d’Européens connaissent son confrère Zbigniew Brzeziński dit « Zbig », américain d’origine polonaise, théoricien influent et source d’inspiration en géostratégie de présidents américains, surtout Démocrates.

Zbig fut, entre autres, conseiller à la sécurité nationale du président Jimmy Carter pendant son mandat de 1977 à 1981. C’était le début de la guerre menée par la Russie (à l’époque l’URSS, Union des Républiques Socialistes Soviétiques, dite l’Union Soviétique) en Afghanistan ; guerre ayant pour but de soutenir le régime marxisant et prosoviétique à Kaboul, combattu par les « moudjahidine » (ceux qui pratiquent le Djihad) afghans pendant la quasi-totalité de la décennie 1980.

Cette aventure afghane fut fatale à l’URSS. Les lourdes pertes en hommes et en moyens et la défaite finale ont ébranlé Moscou au point de déclencher l’effondrement du régime soviétique et l’effritement du bloc des pays alliés (dit « Pacte de Varsovie »). Les évènements emblématiques de l’époque, dont la chute du mur de Berlin (novembre 1989) étaient largement les conséquences du choc subit par l’URSS en Afghanistan. La Russie en fut affaiblie et déstabilisée pour longtemps.

 

En 1998 le Nouvel-Obs publia une interview historique avec un Brzeziński désormais libre de sa parole. Extraits :

Question : « L’ancien directeur de la CIA Robert Gates l’affirme… : les services secrets américains ont commencé à aider les moudjahidine Afghans six mois avant l’intervention soviétique…. Vous confirmez ? »

Brzeziński : « Oui. Selon la version officielle de l’histoire, l’aide de la CIA aux moudjahidine a débuté courant 1980, c’est-à-dire après que l’armée soviétique eut envahi l’Afghanistan…

Mais la réalité gardée secrète est tout autre : c’est en effet le 3 juillet 1979 que le président Carter a signé la première directive sur l’assistance clandestine aux opposants du régime prosoviétique de Kaboul. Et ce jour-là ….je lui expliquais qu’à mon avis cette aide allait entraîner une intervention militaire des Soviétiques. »

Question : « ….. Vous ne regrettez rien aujourd’hui ? »

Brzeziński : « Regretter quoi ? Cette opération secrète….a eu pour effet d’attirer les Russes dans le piège Afghan….Le jour où les Soviétiques ont… franchi la frontière, j’ai écrit au président Carter… : ‘’Nous avons maintenant l’occasion de donner à l’URSS sa guerre du Vietnam.’’ De fait, Moscou a dû mener pendant presque dix ans une guerre insupportable …, un conflit qui a entraîné la démoralisation et finalement l’éclatement de l’empire soviétique ».

 

  1. Afghanistan, deuxième épisode ; merci encore, CIA.

Zbig n’avait donc aucun regret en 1998 d’avoir aidé la CIA à fomenter une guerre en Afghanistan.

MAIS sans doute en avait-il dès 2001, le 11 septembre précisément.

Puisque les « Moudjahidine », maitres de l’Afghanistan dès 1989 (merci l’Oncle Sam, merci tante CIA), y importèrent leurs coreligionnaires Talibans du Pakistan voisin. Et ces derniers y accueillirent leurs frères d’armes Al-Qaïda d’Oussama Ben Laden, qui y implantèrent les bases arrières ayant permis, le 11 septembre 2001, aux islamistes suicidaires de frapper New York et Washington.

La CIA fut-elle donc, indirectement, à l’origine des attentats du 11 septembre ?

Pire : l’expérience soviétique n’ayant servi à rien, il a fallu que l’Oncle se venge illico. Dès novembre 2001 ses troupes envahirent donc l’Afghanistan pour y guerroyer pendant vingt ans, accompagnés de leurs vassaux habituels dont la France. Pour in fine déguerpir honteusement en 2021, laissant le pays détruit pleurer ses morts comme d’habitude, rendant les Afghans aux Talibans et les Afghanes à la Charia.

Merci encore, CIA ?

 

  1. Et l’Ukraine dans tout ça ?

La ressemblance de ces histoires afghanes avec le cataclysme russo-ukrainien actuel ne doit évidemment rien au hasard.

Car la vision du monde des USA est toujours celle de Zbig. Exprimée en 1997 dans sa profession de foi dont le nom trahit la brutale franchise : « Le Grand Echiquier, la suprématie américaine et ses impératifs géostratégiques ».

En bref dit-il : « L’Eurasie est l’arène centrale du globe….Il est impératif qu’AUCUN concurrent eurasien n’émerge, capable de dominer l’Eurasie et donc de défier l’Amérique.”

AUCUN concurrent donc. Connaissant les traumatismes polonais dont Zbig fut héritier, il parle surtout de la Russie. D’où l’intérêt qu’il porte à l’Ukraine : « L’Ukraine est le pays critique, en ce qui concerne le développement futur de la Russie….Sans l’Ukraine, la Russie n’est plus un empire eurasien.”

Et en 2014 un Zbig vieillissant mais toujours obstiné et influent récidive. Il dit de Poutine : « Il veut reconstruire l’Union soviétique. Et l’Ukraine est le gros lot. S’il peut obtenir l’Ukraine, la partie est bien engagée (pour lui) ».

Tout s’explique donc. L’Afghanistan ne fut qu’un hors d’œuvre. Le plat de résistance est l’Ukraine. 

Et le dessert ? L’Otan à Moscou, horreur absolue aux yeux des Russes (et pas que de Poutine…) ?

Quoi d’étonnant donc si la doctrine Zbig, toujours écoutée par les gouvernements US, surtout les démocrates dont l’actuel de Biden, passe pour une provocation belliqueuse aux yeux des décideurs russes, Poutine le premier…

 

  1. Joe-la-gaffe.

N’ayant jamais démérité de ce sobriquet, et l’âge n’arrangeant rien, Biden est une source inépuisable d’étonnement.

En mars 2021, deux mois après son intronisation à la présidence US et presque un an avant l’invasion russe de l’Ukraine, il fut interviewé par un journaliste bien complaisant.

Une des questions posées par le plumitif était curieusement formulée : « Diriez-vous que Poutine est un tueur (‘’killer’’) ? ». Et la réponse de Biden, irresponsable, au mépris de toute règle de civilité et de protocole entre chefs d’Etats en temps de paix : « oui, je le crois »…

Amnésique, Biden. Car de quels noms traiterait-il donc, exemple au hasard, ses prédécesseurs ayant sévi pendant quinze ans au Vietnam ? Y ayant commis tous les crimes de guerre possibles et imaginables ?

Mieux ; à la question du folliculaire « quel prix Poutine aurait-il à payer pour ça » ? Biden répondit : « le prix qu’il aura à payer, vous le verrez bientôt ».

De quel prix parle-t-il en mars 2021 ? De la guerre en Ukraine, effectivement punitive pour la Russie et pour Poutine ? Biden savait-il donc un an d’avance ? Auquel cas à qui profite le crime ?

 

  1. La déclaration de guerre.

Un document, passé presque inaperçu, daté du 10 novembre 2021, trois mois et demi avant l’invasion russe de l’Ukraine, permet d’éclairer la question.

Il suffit d’accéder par Internet au site officiel du ministère US des affaires étrangères (Secretary of State) et saisir « U.S.-Ukraine Charter on Strategic Partnership november 2021 » (charte de partenariat stratégique entre les USA et l’Ukraine de novembre 2021). Le document est en Anglais, signé par les ministres éponymes des deux pays.

Cette « charte », et notamment sa « section II », ne pouvait qu’être considérée par la Russie comme une menace imminente.

Le terme « Russian agression » y figure plusieurs fois. Promesse y est faite avec insistance d’aboutir à l’intégration de l’Ukraine dans les « structures européennes et euro-atlantiques » (sic…), le but étant d’obtenir « l’interopérabilité » (sic…).

Il s’agit EXACTEMENT d’un engagement d’intégration rapide de l’Ukraine à l’Otan ; alors que l’Otan, profitant dès 1990 de la faiblesse russe suite à l’effondrement de l’URSS pour récupérer les anciens pays du Pacte de Varsovie, avait déjà gagné un millier de kilomètres à l’est au détriment de la profondeur stratégique russe.

Sachant que la Russie s’égosillait depuis des années à avertir que l’intégration de l’Ukraine serait une ligne rouge, un casus belli ; la « charte » de novembre 2021 est effectivement une déclaration de guerre.

Et la Russie n’en est pas signataire…

 

  1. La vérité sort de la bouche d’Angela.

Le tout corroboré par la franchise tardive d’Angela Merkel, l’ancienne chancelière de l’Allemagne désormais retraitée.

Dans un entretien accordé au journal Die Zeit en décembre 2022 elle parle, entre autres, des « accords de Minsk » négociés en 2014 et en 2015 par Kiev et Moscou. Ces accords avaient pour finalité officielle de régulariser le conflit entre les deux pays concernant le Donbass.

MAIS, avoue Merkel désormais, ils avaient pour but véritable de gagner du temps et de permettre à l'Ukraine de se renforcer, surtout militairement, en vue d’une guerre contre la Russie. C’est fait.

Normal. Vu que « régulariser le conflit » entre l’Ukraine et la Russie est contraire à la doctrine Brzeziński ; sa finalité étant l’antagonisme entre les deux, creusant le fossé entre l’Europe et la Russie, Europe et Ukraine devenant de ce fait inféodés à l’Oncle Sam pour que RIEN dans l’espace eurasien ne lui fasse de l’ombre, le laissant incontestable chef de file dans l’inévitable confrontation avec la Chine. 

 

  1. Décidément, l’Oncle Sam aime beaucoup l’Ukraine.

Ce pays est donc depuis (et bien avant) les évènements dits « de Maïdan » (pour lesquels on ne remerciera la CIA jamais assez), un champ de bataille à intensité croissante.

MAIS aussi, curieusement, un « Western » où s’exporte le duel entre engeances rivales américaines.

Il suffirait de rappeler le premier « impeachment » (tentative de destitution par la voie parlementaire) du président (Républicain) Donald Trump en 2019, sur fond d’agissements (en Ukraine déjà, quel hasard…) de ses rivaux (Démocrates) Biden père et fils.

De rappeler Hunter (le fils) Biden, actuellement sous enquête du FBI, ayant siégé longtemps, pour un salaire conséquent, au conseil d’administration de Burisma, grosse entreprise gazière (ukrainienne, what else) alors qu’il n’avait aucune compétence en la matière ; mais son père était vice-président d’Obama et futur président….

Et du curieux intérêt porté par Joe Biden, vice-président à l’époque, à la lutte contre la corruption en Ukraine (décidemment, encore et toujours…pourquoi pas en Patagonie ?), utilisant l’argent du contribuable US pour imposer à l’Ukraine le limogeage du procureur ukrainien (corrompu, disait-il) Viktor Shokin ; le même Shokin étant supposé s’intéresser à Burisma, employeur de Hunter Biden…

Bref, la mainmise ancienne de Moscou sur l’Ukraine fut remplacée par celle de Washington et l’Oncle Sam télécommande désormais l’Ukraine à sa guise. On dirait que parallèlement au « Grand Echiquier » de Zbig un « petit échiquier » inavouable, mafioso-politique, se jouait en Ukraine.

Sachant que l’on attribuait obstinément à Trump, le rival principal de Biden (à l’époque et aujourd’hui), des curieux liens avec la Russie de Poutine ; pourrait-on échapper à la question si la tragédie russo-ukrainienne actuelle n’est pas une guéguerre intra-US, une bataille Trump-Biden par Europe interposée ? Une bagarre politicienne US exportée, sur notre dos et à nos frais, en Europe ?

 

  1. L’Oncle Sam aime aussi l’Amérique Latine.

Surtout depuis la « doctrine Monroe » de 1823, jamais abrogée et même étendue au reste du monde.

On attribue ceci à Porfirio Díaz, ancien président du Mexique : « Pauvre Mexique, si loin de Dieu et si près des États-Unis ».

La plupart des pays d’Amérique Latine pourraient souscrire à ça vues les innombrables ingérences US, militaires, économiques, politiques ou barbouzardes, pour y arranger les affaires de l’Oncle. Le Cuba en sait quelque chose, le Chili aussi, le Venezuela, le Nicaragua et tous les pays impliqués dans « l’Opération condor » ; liste non exhaustive.

 

  1.  L’Oncle Sam aime doublement l’Irak.

Vu qu’à deux reprises (en 1991 et en 2003) ses armées (sous les présidents Bush père et fils) l’envahirent, moyennant des prétextes variés.

La première fois il y avait vaguement question de « libérer » le Koweït, principauté pétrolière d’opérette dans la péninsule arabique, dont l’initiale raison d’être fut l’intérêt colonial de l’empire britannique (encore « diviser pour régner ») suite au démantèlement de l’empire ottoman dès 1917. L’Irak a envahi le Koweït en 1990, n’ayant jamais reconnu son indépendance, le considérant comme sa province naturelle. Les USA et leurs caniches habituels (dont la France) attaquèrent donc et occupèrent l’Irak en 1991, « libérant » le Koweït du « joug » irakien. Des mauvaises langues expliqueraient que le Koweït regorge de pétrole et que ceci explique cela.

La deuxième fois était tout simplement un gros bobard planétaire. L’Oncle-en-chef George W. Bush, bigot, simpliste et crédule, a gobé les balivernes de son intriguant entourage, et notamment du vice-Oncle Dick Cheney (ancien dirigeant de Halliburton, grosse entreprise proche du complexe militaro-pétrolier américain), que l’Irak de Saddam Hussein possédait des horribles « armes de destruction massive » que ce pays s’apprêtait à utiliser.

C’est ainsi que l’Irak fut envahi à nouveau par l’Oncle, sa structure étatique effondrée, son armée massivement décimée, son économie démolie, Saddam sommairement jugé et pendu.

Mais JAMAIS personne ne trouva trace de ces « armes de destruction massive ». C’est qu’elles n’avaient jamais existé : l’Oncle Sam et ses principaux ministres ont menti à la face du monde pour prétexter l’inavouable.

Rendons justice à la France de Chirac qui, une fois n’est pas coutume, refusa de faire le caniche et dénonça la supercherie.

SAUF que ce n’est pas fini. Les troupes de l’Oncle y sont toujours.

Sachant que l’Irak est une mosaïque d’ethnies et de religions ; essentiellement musulmans sunnites et chi’ites. Saddam ayant été sunnite (et ennemi historique de l’Iran chi’ite) sa classe dirigeante en était largement composée. Saddam éliminé, le pouvoir en Irak a migré vers les chi’ites, proches coreligionnaires des Ayatollah iraniens que l’on ne présente plus. Merci, Oncle Sam.

Sans oublier la frustration de l’élite sunnite, anciens maitres du pays désormais détrônés. D’où la genèse de Daech dit « Etat islamique », organisation sunnite radicale ayant semé la terreur certes au Proche Orient mais aussi en Europe dont en France. Merci encore, l’Oncle.

 

  1. L’oncle Sam, allez savoir pourquoi, aime aussi le Kossovo,

Alors que ce petit pays d’à peine deux millions d’habitants, majoritairement musulmans albanophones, n’est reconnue ni par l’Organisation des Nations unies, ni par l’Union Européenne.

Est-ce vue l’animosité entre le Kossovo et la Serbie voisine qui le considère comme l’une de ses régions ? Sachant que la Serbie est slave et chrétienne-orthodoxe, ce qui lui vaut l’amitié de la Russie ; et peut-être donc l’animosité de l’Oncle.

N’empêche que tout ça a fini en 1999 par, what else, un bombardement massif pendant près de trois mois de cibles serbes dont la capitale Belgrade, par l’Oncle et ses caniches dans le cadre de l’Otan, sans le moindre accord de l’ONU, histoire de faire plier la Serbie d’accepter la naissance au forceps du Kossovo.

Curieux, cette manie de l’aviation de l’Oncle de matraquer de bouts de territoire aux antipodes de chez lui…

Sous prétexte d’y parachuter une prétendue « démocratie », lestée par un tapis de bombes…

 

  1.  L’Oncle Sam adore l’Europe.

Il adore surtout notre industrie qu’il compte siphonner. Moyennant, exemple au hasard, le torpillage de la vente de sous-marins français à l’Australie (affaire « Aukus ») ; mais surtout une législation protectionniste (IRA, « Inflation Reduction Act »).

Sans oublier nos coûts énergétiques exorbitants, dus aux sanctions à double tranchant que nous infligeons à la Russie (en réalité, à nous-même…) sur les ordres de l’Oncle...

C’est ainsi qu’assoiffés de démocratie nous nous interdisons d’acheter des hydrocarbures, pourtant de source européenne, à cet horrible dictateur qu’est Poutine, frappé de sanctions d’inspiration US. Nous les achetons donc auprès des grandes démocraties que sont l’Arabie Saoudite, le Qatar, l’Algérie… ET auprès de l’Oncle Sam lui-même qui nous exporte à prix d’or son gaz de schiste, extrait moyennant des techniques que nous nous interdisons pour cause d’écologie…

L’incohérence ne nous étrangle pas, vue notre admiration inconditionnelle à l’égard de la « démocratie américaine ».

 

  1. Démocratie américaine ? Parlons-en donc un peu.

Sachons que le terme « complexe militaro-industriel US » fut forgé par nul autre qu’un président des Etats-Unis et non des moindre ; s’agissant de David Dwight Eisenhower dit « IKE », glorieux vainqueur de la deuxième guerre mondiale à la tête des forces alliées et généralissime du débarquement en Normandie en juin 1944.

En janvier 1961, après deux mandats en tant que président des Etats-Unis et sur le point de passer le relais à son successeur, Ike prononça l’avertissement testamentaire suivant qui n’a rien perdu de sa valeur prophétique :

« Nous avons été obligés de créer une vaste industrie d'armement. Et aussi trois millions et demi d'hommes et de femmes qui sont directement engagés dans l'establishment de la défense. Chaque année, nous dépensons pour la sécurité militaire plus que le revenu net de toutes les entreprises américaines.

Cette coïncidence d'un immense établissement militaire et d'une importante industrie d'armement est nouvelle dans l'expérience américaine. L'influence totale - économique, politique, même spirituelle - se fait sentir dans chaque ville, chaque institution, chaque bureau du gouvernement. Nous reconnaissons la nécessité impérative de ce développement. Pourtant, nous ne devons pas manquer d'en comprendre les graves implications. Notre labeur, nos ressources et nos moyens de subsistance sont tous impliqués ; il en va de même pour la structure même de notre société.

Dans les considérations gouvernementales il faut donc se prémunir contre l'acquisition d'une influence injustifiée, recherchée ou non, par le complexe militaro-industriel. Le potentiel de montée désastreuse d'un pouvoir mal placé existe et persistera.

La perspective d'une domination des universités du pays par les budgets de l’Etat, les allocations de projets et le pouvoir de l'argent est toujours présente et est gravement à considérer.

Pourtant, en respectant, comme il se doit, la recherche et la découverte scientifiques, nous devons également être attentifs au danger égal et opposé que la politique publique puisse elle-même devenir la captive d'une élite scientifique et technologique ».

MAIS en 1961 IKE était bien au-dessous de la vérité actuelle. Qu’aurait-il dit connaissant la mainmise sur les USA (et le monde) d’une telle « élite » ? Les « GAFA », les Elon Musk, Mark Zuckerberg, Jeff Bezos, Bill Gates et les autres ?

 

  1. L’auteur de ceci étant paresseux…

Le curieux lecteur pourrait compléter l’info en étudiant, entre autres, ceci :

  • Pour le chapitre « crimes de guerre », Wikileaks, Chelsea Manning et surtout Julian Assange.
  • Pour le chapitre « Oncle Sam voit tout », Edward Snowden.
  • Les amateurs d’Histoire trouveraient matière à réflexion en consultant « Hiroshima et Nagasaki » ; en août 1945 villes japonaises à population civile composée surtout de femmes, de vieillards et d’enfants, les hommes japonais valides étant à l’époque à la guerre.
  • NSC-68, (National Security Council), un document secret signé par le Président Truman en 1950, plaidant (déjà…) l’hégémonie américaine face à la Russie (l’URSS de l’époque).
  • Si affinité les « Pentagone Papers » ; s’agissant de la guerre américaine du Vietnam.

A ce dernier sujet il serait intéressant de citer Daniel Ellsberg, à l’origine des « Pentagone Papers » (1971), ayant alerté l’opinion publique américaine (et mondiale) sur la vérité de cette guerre et sur la nature criminelle de certaines décisions prises à Washington :

« Le Président, ses porte-paroles, ses officiels mentent au public chaque jour. Si vous ne pouvez supporter l’idée que le Président ment au public pour des raisons diverses, vous ne pouvez rester au gouvernement à ce niveau une seule semaine, sinon on vous le fera savoir… Le fait est que les présidents ne disent toute la vérité que rarement ; en fait, ne disent jamais la vérité entière de ce qu’ils espèrent, de ce qu’ils croient, de ce qu’ils font et pourquoi ils le font ; et qu’ils hésitent rarement de mentir à ces sujets ». 

 

Que Dieu nous protège de nos amis.

 

 K. SCHNUR Mai 2024.


Moyenne des avis sur cet article :  2.82/5   (34 votes)




Réagissez à l'article

306 réactions à cet article    


  • Sirius Sirius 21 mai 08:41

    Tout a commencé pendant la seconde guerre mondiale et la destruction du potentiel économique des pays européens industrialisés.

    Le Plan Marshall était-il une aide ou une OPA prétendant reprendre une multinationale en faillite pour ka remettre sur pied après en avoir détruit les infrastructures à grands coups de bombardement ?

    Le surendettement des états eurropéens est la technique sur laquelle s’appuient les banquiers américains pour asservir leur « clientèle », qu’elle soi publique ou privée

    il aura fallu arriver à l’échéance de cette pyramide de Ponzi pour que les moutons comprennent que le berger qui les avait tondus ne l’avait pas fait pour les soulager du poids de leur toison


    • Kalman SCHNUR 21 mai 08:51

      @Sirius
      Réflexion valable. 
      Je n’ai pas aussi aller aussi loin, remonter le tout au lendemain de la guerre (1945).


    • armand 21 mai 11:53

      @Kalman SCHNUR
      beshrell ta mère, faites un effort.


    • Fanny 21 mai 15:36

      @Kalman SCHNUR
      Je n’ai pas aussi aller aussi loin, remonter le tout au lendemain de la guerre (1945)

      Au contraire, il faut remonter plus loin, en 40.
      45 c’est pour les Allemands.

      40 c’était Pétain I, mis en place par les socialistes ... On en est à Pétain III (Pétain II, c’était Mitterrand (et Jospin), avec sa Francisque).


    • véronique 21 mai 17:25

      @Sirius

      L’intérêt américain pour l’Europe est même un peu plus ancien. C’est l’intervention des USA dans la 1ère guerre mondiale, qui lui permet de participer aux négociations d’après-guerre, d’implanter ses entreprises en Allemagne tout en y restructurant l’appareil industriel. La finance américaine va aussi sauver la monnaie allemande. C’est donc déjà une tentative de la part des usa de mettre la main sur l’Europe, et d’ailleurs le projet d’une union européenne est aussi déjà sur le tapis.


    • chantecler chantecler 21 mai 17:41

      @Fanny
      C’est ça !
      F.Mitterrand et L.Jospin c’est aussi l’affaire Dreyfus .

      Et la guerre d’Espagne ... !

      Et l’implantation de l’extrême droite des années 30 en France et en Europe : Croix de feu, Cagoule sans parler de l’Action Française ,etc etc ...
      P. Pétain n’attendait pas son heure aux cotés de Franco , Salazar , Mussolini et Adolf ! à l’école de guerre à Paris à partir de 1918 !
      Et la synarchie n’a jamais existé .
      Ni Doriot ni Laval ni Pucheu ni la collaboration !
      Ni Stavisky, l’escroc .

      Les seuls qui s’occupaient de politique dans notre pays étaient les francs maçons , les fonctionnaires , les bolcheviques , les enseignants , les syndicalistes, les SD , etc etc .
      Mais pas les financiers , pas la banque de France , alors privée , entre leurs mains , ni les « grandes familles » industrielles , banquières , exploitants les colonies !..!
      Sans le petit Jésus ....

      L’Histoire sur ce site avec certains c’est poilant !
      La faute à l’école mais pas à la paresse intellectuelle ?
      Et pourtant sur la toile vous trouvez tout !
      pour l’instant .


    • Et hop ! Et hop ! 22 mai 09:46

      @Sirius

      Le Plan Marshall qui était un prêt des banques américaine n’avait aucune utilité pour la France qui pouvait très bien imprimer des francs et émettre ses obligations pour financer la reconstruction.
      Ce sont les entreprises françaises et les ouvriers français qui ont reconstruit les 2 millions de logements démolis par les bombardiers américains.


    • Eric F Eric F 22 mai 10:10

      @Et hop !
      85% des aides du plan Marshall étaient des dons non-remboursables.
      L’objectif était triple : avoir des clients pour les exportations américaines, favoriser la paix en Europe pour éviter d’avoir à y intervenir tous les vingt ans, et garder ces pays dans le giron américain pour éviter qu’ils passent du côté soviétique (à partir de 49, les financements vont de plus en plus sur des dépenses militaires).
      Les populations étant ruinées, elles n’auraient pas pu financer des emprunts publics à cette époque.


    • Et hop ! Et hop ! 22 mai 10:38

      @Eric F

      Je vous rapelle que la reconstruction a été nécessitée uniquement par les démolitions des bombardements américains, et qu’elle a été entièrement faite par des entreprise et des ouvriers français, avec des matériaux français, et payée par les Français, aucun ouvrier américain n’est venu faire le maçon en France. Ils ont essayé d’imposer des maisons préfabriquées à ossature bois « modèle Jeep », mais elles coûtaient deux fois plus cher qu’une maison de maçon.

      La France n’avait aucun besoin du Plan Marshall et des dollars pour se relever, elle pouvait très bien s’autofinancer par la Banque de France avec l’émission de monnaie et d’emprunts obligataires auprès des Français, elle n’avait besoin ni de maïs, ni de Hollywood, ni de tracteurs Fergusson, ni des normes ISO, ni de l’OTAN, ni du FMI, ni de whisky, ni de CocaCola, ni de cigarettes Winston, Camel et Lucky Strike.


    • Eric F Eric F 22 mai 13:28

      @Et hop !
      On allait refuser les milliards donnés pour reconstruire, qui ont permis de payer justement nos ouvriers et relancer l’industrie ? C’était bon à prendre, on a connu alors les trente glorieuses.
      l’Émission massive de monnaie par la BDF, cela aurait conduit à un effondrement du cours et une inflation ruineuse comme l’Allemagne des années 20.

      Du reste, quand de Gaulle est revenu au pouvoir en 58, il a reproché aux gouvernements précédents d’avoir trop tiré sur la corde de la BDF, et a restauré l’équilibre budgétaire, et après dernier ajustement, rétabli la solidité du franc. Par ailleurs des emprunts publics étaient alors possible, pas en 45 où on était ruiné.
      Les asselinistes font un contresens total sur la politique économique et monétaire gaullienne.


    • Et hop ! Et hop ! 22 mai 17:06

      @Eric F

      Les milliards DONNÉS, il fallait les accepter sans aucune contrepartie à titre de dédommagement, mais pas les milliards PRÊTÉS.

      Ce qui crée de l’inflation c’est quand ont augmente plus la masse monétaire que la masse de la production, il y a trop de demande solvable pour une offre stable, donc les prix montent.

      Pendant la guerre, l’économie française s’est contractée, le volume des échanges s’est considérablement réduit, les gens ont vécu sur leurs stocks, il y avait 1 ou 2 million d’hommes prisonniers ou autres qui ne produisaient rien, la production était faible, les revenu des ménages aussi, la masse monétaire a été diminuée de la moitié ou des deux tiers.

      Après la guerre il y a eu des besoins énormes, notamment de logement et d’infrastructures, de tracteurs, de camions,... Avec les dommages de guerre, les subventions et les crédits distribués par l’État, ces besoins sont devenus une demande solvable, et en face il fallait que l’offre augmente, c’est-à-dire les capacités du bâtiment et des industries, sinon ça aurait fait monter les prix. C’est ça qui créé l"inflation, pas de savoir si l’État paye les dommage de guerre, les subventions et accorde des crédits avec des billets de banque qu’il imprime ou avec des billets que les USA impriment pour lui prêter. 

      Un billet de banque centrale est un emprunt, donc émettre des billets c’est faire un emprunt au public, c’est la même chose que de faire des emprunts obligataires, sauf que l’emprunt obligataire doir être remboursé.

      Quand il y a comme à la fin de la guerre une très forte augmentation de l’activité, l’augmentation de la masse monétaire n’est pas inflationistes et n’aura pas à être remboursée, elle restera en circulation dans les échanges. L’émission de billets de banques en proportion de l’augmentation des échanges est un emprunt qu’il n’y aura pas besoin de rembourser, contrairement à un emprunt obligataire.


    • Eric F Eric F 22 mai 17:24

      @Et hop !
      On était fortement tributaire d’importations en tout début de reconstruction (’’en 1945 les importations équivalent au quadruple des exportations et il faut à court terme encore augmenter les importations, surtout en provenance des États-Unis...’’), Le solde commercial déficitaire a augmenté jusqu’en 1947, et était encore très élevé au début des années 50, nous n’aurions pas pu les financer par nous mêmes


    • Et hop ! Et hop ! 22 mai 19:00

      @Eric F : «  et il faut à court terme encore augmenter les importations, surtout en provenance des États-Unis… »

      Tiens donc, et pourquoi les USA en particulier ?

      Les exportations de la France en 1945 étant tombées pas loin de zéro, importer le quadruple ne devait pas être grand chose. Quel est le contenu de ces importations ? Quel proportion du PNB ?

      Je me suis penché sur l’histoire de la reconstruction des logements, les USA avaient mis en place un système de prêts bails pour vendre en France des centaines de milliers de maisons préfabriquées à ossature bois qui arrivaient par bateaux déjà montée, il fallait ensuite ajouter les équipements et les finitions. C’était un marché cadre et c’est le gouvernement français qui devait rembourser le crédit bail et faire son affaire de faire payer un prix la famille pour laquelle la maison était fournie, en plus du paiement du terrain et des travaux de construction d’un socle. C’était comme la commande de la Commission Européenne à Pfizer. En France, l’administration ne savait comment distribuer ces milliers de maisons qu’elle avait achetées, il n’y a pas comme aux USA des lotissements de 30 hectares avec 500 maisons toutes pareilles.

      Des chaînes de production avaient été prévues aux USA et au Canada, comme pour la production des Liberty Ships.

      En plus de l’inadaptation aux habitudes françaises (fenêtres à guilotines sans volets, toitures presque plates, modèle uniforme, absence d’inertie thermique), des prises qui étaient aux normes américaines, et du prix qui était le double d’une maison faite par des artisans, le transport sur les routes françaises avec des camions mastodontes venus des USA s’est avéré très compliqué, la route pour aller du Havre dans le Cantal n’était pas prévue pour ça. Il a dû y en avoir quelques centaines de livrées, ensuite le programme credit bail a été arrêté par l’administration américaine. 

      Leur aide pour la construction de maisons individuelles a été un fiasco, ils ne sont pas intéressé à la reconstruction des logements collectifs, ni à celle des infrastructures. Qu’est-ce qui reste ? L’endettement.

      Il y avait eu avant des bungalows d’urgence pour les logement provisoire réfugiés, ils avaient été installés près des villes bombardées, certains étaient fournis avec un jeu de Monopoly.


    • Et hop ! Et hop ! 22 mai 19:07

      @Et hop !

      Les USA ne sont pas des bienfaiteurs, ce des hommes d’affaires obsédés par le profit, ce sont toujours des prédateurs.


    • Sylfaën.H. Sylfaën.H. 21 mai 10:14

      Merci pour les sources, citations et la Charte de nov.2021 USA+UKR,
      qui ne font qu’abonder une Logique doctrinale empêtrée dans la nécessité de faire tourner industries, et toujours de +en+, pour assurer circulation monétaire, et masse financière de profiter à quelques aux manettes pour acheter des agents comme les Biden,Miley,Zelensky,etc.
      Pragmatiquement, il s’agit de simplement répéter « les bonnes ficelles ».

      UKR attend son false-flag pour justifier un positionnement OTAN-UE sur l’Ouest de son sol afin de réaliser un Israël ; côtes sur Mer Noire laissées à RUS pour équivalent de Palestine ; et générer un conflit multi-séculaire ; WAR is Market.

      Un Avis ?


      • armand 21 mai 11:52

        @Sylfaën.H.
        « un Avis ? » sur votre texte ? impossible !


      • tashrin 21 mai 11:16

        Et si l’Oncle n’était qu’une puissance étrangère agissant (parfois maladroitement, souvent brutalement) pour ses propres intérêts qui ne coïncident avec les nôtres que par…coïncidence ?

        C’est évident

        Partout, tout le temps, les US ont fini par lacher en rase campagne les pays avec lesquels ils etaient soi-disant amis... Corée, Vietnam, afghanistan, irak, etc... 

        Les US n’ont pas d’amis, que des interets

        Concernant l’Ukraine, c’est nous la cible.

        L’europe s’est suicidée gentiment pour leur faire plaisir


        • pasglop 21 mai 11:45

          @tashrin
          Pour leur faire plaisir ou pour sauver leurs bijoux de famille ?


        • yakafokon 22 mai 00:03

          @pasglop
          Tout simplement parce que l’Europe est peuplée de crétins, moutons qui se laissent tondre a laine sur le dos, et qui foncent vers le ravin en bêlant gaiement !
          C’est malheureux à dire, mais les seuls européens qui aient un cerveau, et qui sachent s’en servir, ce sont les russes !
          Ils ont profité de la Loi Publique n° 86-90 dite de la semaine des nations captives du 17 Juillet 1959, voté par le Sénat et la Chambres des Représentants, pour avancer leurs pions dans le Donbass et en Crimée.
          Cette Loi américaine était censée protéger les cosaques, persécutés par le régimes tsariste.
          Or les cosaques vivaient sur tout le littoral de la Mer Noire, En Transnistrie, à Odessa, en Ossétie du Sud, e.t.c.
          Il n’y a plus de tsars, mais ces cons d’américains ne se sont même pas rendus compte, qu’ils prorogeaient cette loi d’année en année, jusqu’à Joe Biden !
          En résumé, ils livrent une guerre féroce à la Cossackia ( c’est le nom qu’ils ont donné aux cosaques qu’ils s’étaient jurés de protéger ).
          Donc Poutine a le Droit pour lui depuis 1959...et il en a profité en 2012 !


        • Et hop ! Et hop ! 22 mai 09:50

          @tashrin : «  Et si l’Oncle n’était qu’une puissance étrangère agissant .. »

          L’Oncle Sam, c’est Samuel, en version originale « Oncle Shlomo ».


        • Eric F Eric F 21 mai 13:33

          Rappelons quand même que le ’’plan Marshall’’ nous a permis les trente glorieuses, période de prospérité que nous n’avions jamais connu auparavant et que nous n’avons jamais connu ensuite (malgré quelques beaux restes jusqu’au début des années 2000).
          Les USA avaient mis alors en quelque sorte la priorité sur un hégémonisme ’’soft’’ et couteux pour eux dans un premier temps puisque 85% de leur apport financier n’était pas remboursable.

          Ils nous ont poussé à l’Union économique plutôt que recommencer à se battre l’un contre l’autre, on a alors connu -je parle de l’Europe de l’Ouest- trois quart de siècle de paix sur cette partie du continent, ce que nous n’avions jamais connu auparavant dans l’histoire. C’était alors, et ça reste encore, plus ’’agité’’ à l’Est du continent, où jamais nous n’aurions du mettre le pied (en commençant par l’ex-Yougoslavie, et en s’enlisant en l’Ukraine). 

          Notre suzerain d’outre-atlantique voulait affaiblir la Russie en lui retirant ses vassaux, et connement les dirigeants ouest-européens ont embrayé pour faire ’’la plus grande Europe’’ (en fait une Pétaudière), au détriment des pays fondateurs. Les mystiques (prétendue solidarité pan-européenne) la main dans la main avec les opportunistes (pays low-cost où délocaliser).


          • Fanny 21 mai 15:57

            @Eric F
            Les USA avaient mis alors en quelque sorte la priorité sur un hégémonisme ’’soft’’ 


            Les dirigeants d’après-guerre américains ont été absolument géniaux (Roosevelt, Eisenhower ...). Il est vrai qu’ils ont bénéficié d’une Europe auto-détruite.

            Aujourd’hui se pose la question : faut-il les suivre aveuglement, sont-ils toujours aussi géniaux.

            J’ai bien peur qu’aussi bien les USA que le monde ont énormément changé, et qu’il nous faudrait réviser notre « logiciel » comme on dit aujourd’hui.

            Mais l’inertie est terrible. Les USA reste notre horizon indépassable, on est incapable de penser le monde sans l’ombrelle US au-dessus de nous.

            Ceci dit l’Allemagne, (défaite en 45) et la France (défaite en 40) vont se réveiller un jour, ou l’Europe disparaîtra.

            Quelques signes : Merkel résistant aux US sur NS2, avant de perdre. Macron (eh oui) cherchant à faire amiami avec VP (échec) avant de parler de bombe européenne (échec assuré, aussi) mais il aura tenté qqe chose. Ca viendre, comme disait Georges M.


          • Eric F Eric F 21 mai 16:56

            @Fanny
            On peut dire que le mirage américain a de beaux restes dans l’inconscient collectif, il s’est rénové avec ’’les réseaux sociaux’’, le monde entier regarde leurs séries (ou des clones locaux), écoutent leurs variétés (ou des imitations locales), parlent leur langue (globish) même au forum des Brics.

            Géopolitiquement, il y a des blocs hostiles et des vassaux frileux. L’Europe est trop hétérogène pour constituer un bloc émancipé, peut-être que l’Europe de l’Ouest aurait pu constituer un bloc, plus petit mais plus homogène.
            Mais les économies allemandes et française ont divergé, ils ont des excédents même vers la Chine, on est devenu déficitaires depuis vingt ans, et quasi-désindustrialisés, donc les intérêts ne sont plus les mêmes -sauf, paradoxe, on avait tous deux intérêt à maintenir les liens économiques avec la Russie, les anglo-saxons y prenant ombrage-


          • Fanny 21 mai 23:18

            @Eric F
            le monde entier regarde leurs séries

            La « communauté internationale » regarde leurs séries, pour sûr, mais quid de la Chine, de l’Indonésie, de l’Inde, du Nigéria ... ?
            En fait, je ne connais pas la réponse, j’ai juste un doute.


          • Fanny 21 mai 23:26

            @Eric F
            même au forum des Brics

            Normal, le plus gos BRICS, c’est l’Inde anglophone.

            Dans l’UE on n’a que l’Irlande, c’est moins évident. Mais les pays nordiques de l’UE sont naturellement bilingues, ça rend la chose plus acceptable.


          • Fanny 21 mai 23:34

            @Eric F
            écoutent leurs variétés (ou des imitations locales),

            Quand un Rebeu me double, fenêtre ouverte et radio à fond, j’entends le plus souvent de la musique arabe (ou du reggae à sonorités orientales).


          • Fanny 22 mai 00:05

            @Eric F
            Mais les économies allemandes et française ont divergé

            Pas que ça. Il y a auusi la guerre.
            Macron se dit prêt à y aller. Napoléon, c’est loin.
            Scholz a ses pudeurs, le complexe Adolf toujours chaud.


          • yakafokon 22 mai 00:14

            @Fanny
            J’ai un VPN qui masque mon IP, et JAMAIS je ne regarde la télé, n’écoute la radio, ni ne lis tous les bourrages de Von der La Hyène !
            Je ne me banche sur les réseaux sociaux, qui sont de plus en plus nombreux, pour me faire ma propre opinion, et vous m’en voyez ravi !


          • Et hop ! Et hop ! 22 mai 09:57

            @Fanny : «  Il est vrai que les USA ont bénéficié d’une Europe auto-détruite. »

            Auto-détruite, auto-détruite, c’est pas des avions anglo-américains qui ont bombardé 1400 villes françaises, détruit 2 millions de logements, des centaines d’usines ?
            La vérité, en France, c’est que ce sont des entreprises et des ouvriers français qui ont fait la reconstruction des démoltions faites par les Américains, le plan Marshall n’était qu’un plan de financement imposant des banques américaines et des dollars à la place de l’autofinancement.


          • Eric F Eric F 21 mai 13:51

            ’’[à propos de Merkel] ils avaient pour but véritable de gagner du temps et de permettre à l’Ukraine de se renforcer, surtout militairement, en vue d’une guerre contre la Russie. C’est fait’’

            Si ce n’est que c’était en prévision d’une éventuelle attaque russe ...qui a eu lieu.

            Les accords de Minsk étaient un excellent compromis sur le papier, mais chaque protagoniste avait son propre agenda : les séparatistes de se séparer, les ukrainistes de réabsorber, les Russes d’alimenter un prétexte de future attaque, et les européens d’empêcher l’effondrement de leur protégé.
            Si on regarde bien, les séparatistes se sont bel et bien séparés, les Russes on bel et bien attaqué, l’Ukraine n’a pas réabsorbé, mais du moins ne s’est-elle pas effondré lors de l’attaque de février 2022.

            Désormais, le temps qui passe est défavorable à l’Ukraine qui peine à recruter, l’escalade de fourniture d’armes ne peut suivre le renforcement d’en face. La fenêtre d’opportunité d’un accord honorable, soit en avril 2022, soit en fin 2022 après la reprise de Kherson et de la région de Karki[o]v, est désormais passée. ce sera plus défavorable désormais (d’où la panique sur l’envoi hypothétique de troupes, que la population rejette)


            • Fanny 21 mai 23:50

              @Eric F

              mais chaque protagoniste avait son propre agenda

              Curieux que vous omettiez le principal acteur à l’origine de cette guerre d’Ukraine, celui qui voulait à tout prix mettre l’Ukraine dans l’OTAN. Lapsus freudien ? Il n’y avait pas que Minsk.

               

              Désormais, le temps qui passe 

              Si Trump est sérieux, on n’a plus qu’à attendre le 1er janvier 2025 + 48 heures


            • Et hop ! Et hop ! 22 mai 10:06

              @Eric F : « ...l’Ukraine qui peine à recruter .. »

              Bel euphémisme pour ne pas dire que l’Ukrainiens a fait tuer ou fuir tous ses citoyens en âge de porter les armes, c’est-à-dire qu’ils ont perdu la guerre.


            • Mozart Mozart 21 mai 14:28

              C’est toujours amusant de voir le chien mordre la main de celui qui le nourrit. C’est exactement cela ici. Voici des américains qui, d’âme isolationniste, sont venus par deux fois nous sauver laissant des milliers de morts sur nos plages. Et nous voici, nous, petit et insignifiant, en train d’hurler après eux, soit parce qu’ils n’interviennent pas, soit parce qu’ils interviennent : voici bien l’esprit franchouillard. Et quand ils osent redresser des pays de la faillite économique (plan Marshall), RFA d’après guerre... il y a encore des mécontents. Tenez, en parlant d’Allemagne, regardons la différence entre une RFA et une RDA au long des années, une Allemagne économiquement fleurissante et libre (RFA) et une autre, attardée économiquement, dictatoriale et sous le joug d’un occupant (RFA). Oui, les américains ont fait et font encore des erreurs mais ont apporté beaucoup de liberté, contrairement aux soviétiques qui n’ont su que semer désolation et terreur.

              Ah, la propaganda staffel popove a encore beaucoup à apprendre.

              Tiens, je vais remettre mes baskets (US) sur mon jean (US), avant de voir sur mon ordinateur (US) des nouvelles du net (US) et de donner un coup de téléphone (US). Il n’est pire aveugle que celui qui ne veut rien voir. Voini voina !


              • Christophe 21 mai 15:50

                @Mozart

                On voit qui a vécu sous l’égide du rêve américain, et qui continue de rêver et qui comme les USA travestit l’histoire pour se donner bonne conscience.


              • Fanny 21 mai 16:18

                @Mozart

                Tiens, je vais remettre mes baskets (US)

                Vous habitez une colonie et vous vous en réjouissez. C’est l’état d’esprit d’un soumis, qui n’invente plus rien par lui-même, qui attend que tout lui arrive d’ailleurs, des USA ou de Chine. C’est l’esclave Amazon – Aliexpress et il s’en réjouit …


                ont apporté beaucoup de liberté

                La liberté de vous acheter des baskets, nos félicitations. Ailleurs (Vietnam, Indonésie, Afghanistan, Irak …) la liberté de mourir.


                contrairement aux soviétiques qui n’ont su que semer désolation et terreur.

                Ainsi que l’alphabétisation de 200 millions d’humains et le 1er homme dans l’espace. Sans compter l’équilibre gauche/droite dans les pays occidentaux, la droite patronale ayant peur des syndicats et du PC.


                Les caricatures, c’est amusant, mais faut pas en abuser. Le drame des américanolâtres, c’est qu’ils ne voient pas le monde changer. L’URSS n’existe plus, l’Occident entre dans un cycle décadent, le reste du monde ne supporte plus l’arrogance des dominants …


              • Fanny 21 mai 16:31

                @Fanny
                et, j’oubliais, l’URSS a fortement soutenu le mouvement mondial de décolonisation, que la doxa occidentale considère aujourd’hui comme très positif (Macron et la colonisation : crime contre l’humanité).
                Il est vrai qu’entre temps, l’Occident a inventé le néo-colonialisme et « l’esclavage » par la finance. C’est ça que le Sud global est en train de mettre en cause (et on ferait bien d’être solidaire avec le « tiers monde », vu ce que devient Paris, mendicité et saleté).


              • Odin Odin 21 mai 16:36

                @Mozart

                « Tiens, je vais remettre mes baskets (US) sur mon jean (US), avant de voir sur mon ordinateur (US) des nouvelles du net (US) et de donner un coup de téléphone (US) »

                N’oubliez surtout pas votre prochaine dose de Pfyser (US)


              • Mozart Mozart 21 mai 16:48

                @Fanny
                Chère amie, connaissez un peu l’Histoire, ça nous changera :
                Guerre de Corée : agresseur Corée du Nord soutenue par la Chine et l’URSS
                Guerre du Vietnam : agresseur Vietnam du Nord soutenu par l’URSS
                 ...
                Les US dans ces cas là n’ont fait que répondre à l’agression communiste et ils ne sont pas les initiateurs du conflit. Tout comme l’Afghanistan qui fut déstabilisé par l’URSS ; tout comme Pol Pot soutenu par l’URSS, tout comme tous les pays derrière le rideau de fer qui furent vassalisés par l’URSS et qui, 40 années après la fin du cauchemar peinent encore à revenir au niveau de vie de l’ouest.
                Et vos 200 millions d’instruits l’auraient été tout autant avec d’autres régimes. Plus de 100 millions de morts ont été causés par ce système, des vies brisées, des destins piétinés par quelques enténébrés du cerveau. Comme le dit Zoé Valdès, grande écrivaine ex-cubaine : si c’est si idyllique comme système, surtout ne vous privez pas, allez y habiter !
                Que les USA n’aient pas commis d’erreurs, cela serait idiot de le nier. Mais c’est grâce à eux, que le monde a pu se tirer de l’expansionnisme allemand, du nazisme et de la tyrannie nippone et, soit dit en passant, à permis à l’URSS de continuer à exister lors de la WWII. C’est aussi grâce à eux que la Cochinchine française (Vietnam, Laos, Cambodge) a pu devenir indépendante, tout comme l’Algérie ou encore l’Inde. Mais pour cela encore faut-il connaître un peu d’Histoire.
                Il est facile de tirer sur ceux qui ont permis au monde de continuer à tourner pendant que les autres se tapaient sur la tronche : ils sont isolationnistes ce sont des affreux ; ils interviennent ce sont des méchants.
                Pour ma part, l’URSS n’a été qu’une dictature sanglante et sans intérêt économique et culturel, puisqu’elle a conduit l’ensemble des pays communistes à la faillite. En dehors d’envoyer quelqu’un dans l’air elle en a mis des millions sous terres !


              • Eric F Eric F 21 mai 17:01

                @Mozart
                Les choses ne sont pas binaires, les USA nous ont appuyé et aidé au siècle dernier en effet, mais désormais ils nous entrainent parfois dans des aventures qui ne sont pas de notre intérêt, en jouant sur des alliances de circonstance pour leur propre agenda.


              • Mozart Mozart 21 mai 17:04

                @Eric F
                Nous ne sommes pas obligé de les suivre. Chirac n’a pas suivi les US dans la seconde guerre d’Irak. 


              • Mozart Mozart 21 mai 17:05

                @Christophe
                Arrêtez de taper sur votre clavier US pour dire n’importe quoi. Travestir quoi ? Pour travestir encore faut-il connaître la vérité historique, ce qui ne semble pas vôtre votre cas.


              • Eric F Eric F 21 mai 17:15

                @Mozart
                On n’aurait pas du suivre non plus l’avancée vers l’Est de l’UE/OTAN jusqu’en région cyrillique. Ainsi, même Sarko était -et reste- hostile à l’incorporation de l’Ukraine et la Georgie dans les instances occidentales.


              • Phil 21 mai 17:19

                @Mozart
                « La vérité historique » ????????  smiley


              • Eric F Eric F 21 mai 17:21

                @Mozart

                ’’je vais remettre mes baskets (US) sur mon jean (US), avant de voir sur mon ordinateur (US) des nouvelles du net (US) et de donner un coup de téléphone (US)’’


                Votre ordinateur, vos baskets, votre jean et votre mobile sont asiatiques. Le savoir-faire initial était américain (et aussi européen pour ce qui est des télécoms), Chine, Japon, Corée, Taïwan et bientôt inde ont désormais la maîtrise des évolutions technologiques.

              • Mozart Mozart 21 mai 17:53

                @Eric F
                De Gaulle pensait l’Europe de l’Atlantique jusqu’à l’Oural ! L’Oural étant en Russie et cette dernière se mettant en marge de la civilisation, il est normal d’associer des pays de l’Est à l’Europe puisqu’ils en font géographiquement parti. Sarko n’a pas été un grand président aux affaires étrangères et n’est pas, pour moi, parole d’évangile. D’ailleurs l’UE comme l’OTAN n’ont jamais manifesté la moindre velléité d’annexer la moindre partie du territoire russe. Tout aurait pu se passer tranquillement au lieu de la mégalomanie mafieuse des popovs ! 


              • Eric F Eric F 21 mai 18:05

                @Mozart
                Pour de Gaulle, l’Europe de la détente, entente et coopération allait jusqu’à la Russie incluse (l’Oural étant une référence géographique pour le continent), mais certainement pas dans le cadre d’une ̶U̶E̶ ̶i̶n̶t̶é̶g̶r̶é̶e̶ comme elle l’est devenue, quasi fédérale sur certains aspects.

                Si j’ai mentionné Sarko, c’est qu’on ne peut pas le considérer comme anti-atlantiste ni d’anti-européiste, mais les politiciens expérimentés d’alors avait une certaine connaissance des réalités géopolitiques (les liens historiques, les facteurs de risque, etc.), désormais perdues de vue par les technocrates qui croient en regardant un classeur Excel que le potentiel industriel russe est au niveau de celui du Lichtenchtein (en parité de pouvoir d’achat, il dépasse l’Allemagne).


              • Fanny 21 mai 19:28

                @Mozart
                 Tout aurait pu se passer tranquillement 

                 Maïdan
                Fuite des Fabius et Cie après avoir signé des accords et soutien au coup d’Etat qui s’en est suive
                Installation de base secrètes de la CIA en Ukraine
                Armement massif de l’Ukraine par les USA et Gb
                Refus de Barroso de discuter avec Poutine de la mutation économique de l’Ukraine vers l’UE

                En somme, que des agressions « tranquilles » ?

                Vous êtes aveugle ou vous avez choisi de vous foutre du monde.
                ...


              • Fanny 21 mai 22:36

                @Mozart

                 

                — Guerre de Corée : agresseur Corée du Nord soutenue par la Chine et l’URSS
                — Guerre du Vietnam : agresseur Vietnam du Nord soutenu par l’URSS

                 

                Décidément, vous avez le don pour animer un débat vivant.

                Vous devez savoir, tout de même, que l’Asie a été colonisée par l’Occident, et que toutes ces guerres furent des guerres de décolonisation, de libération nationale pour lesquelles les Asiatiques ont très astucieusement utilisé les théories marxistes occidentales.

                A vous lire, on dirait un bourgeois de droite vaguement socialiste (ils étaient à fond pour les colonies) fin XIXème. On vient de fêter nos héros de Diên Biên Phu !

                 

                Tout comme l’Afghanistan qui fut déstabilisé par l’URSS

                L’URSS a répondu à un appel au secours du gouvernement afghan de gauche combattu par des moudjahidins, ceux qu’on aime bien. Ce fut, j’en conviens, une erreur des Soviétiques d’y aller.

                Vos amis US n’ont pas besoin qu’un gouvernement local les appelle au secours. Ils viennent de leur propre initiative et ils massacrent efficacement par carpet bombing et embargo de denrées vitales (Irak …).

                 

                tout comme tous les pays derrière le rideau de fer qui furent vassalisés par l’URSS

                Les Soviétiques ont été attaqués par l’une des premières puissances occidentales en 41. Ils ont réussi à s’en débarrasser après 25 M de morts. La puissance occidentale qui a pris le relais, les USA, menaçait avec sa bombe atomique. Pour sa sécurité, l’URSS s’est constitué un bouclier en prenant en otage les pays de l’Est et les pays baltes. Le fond du sujet, c’est la menace occidentale permanente en direction de l’Est, et on remet ça en Ukraine où on n’a rien à faire.


                Plus de 100 millions de morts ont été causés par ce système

                Système condamnable et condamné. Le stalinisme a fait environ 10 millions de morts soviétiques. L’Occident capitaliste, si l’on cumule les guerres coloniales et les morts au travail des « esclaves » du tiers monde, c’est peut-être par centaines de millions de victimes qu’il faut compter, sans compter la seconde guerre mondiale initiée par l’Occident.

                Je suis toujours un peu admiratif et jaloux des occidentalistes ahuris qui se voient blancs comme neige, qui s’idéalisent. Comment font-ils ? Je ne suis pas pour battre sa coulpe ad vitam aeternam, mais ignorer l’histoire présente d’autres inconvénients.


                c’est grâce à eux, que le monde a pu se tirer de l’expansionnisme allemand, du nazisme

                L’URSS a vaincu 80 % de la Wehrmacht, les USA quelques %.


                sans intérêt économique et culturel

                Où est née la peinture moderne ? Le cinéma soviétique, c’est pas rien, sauf pour les incultes. La science soviétique a contribué. Et même Google et ChatGPT ont en partie une origine « soviétique » : Sergueï Brin, fondateur, né à Moscou, Ilia Sutskever, cerveau de CharGPT né à Nijni-Novgorod (clin d’œil ironique pour dire qu’une partie des découvertes et réalisations américaines doivent énormément à l’Europe).

                Il est exact que les USA ont pompé le monde entier grâce au dollar. D’abord l’Europe. Les étudiants d’Asie aux US sont sous pression en ce moment car trop nombreux et trop forts.

                Au fond, vous célébrez le fric, pas la culture, le fric qui permet de pomper la culture mondiale. Et ce fric, c’est l’avantage du dollar soutenu par l’armée US et ses centaines de bases dans le monde. Pas très reluisant.

                Je ne comprends pas qu’on puisse trouver tout ça merveilleux.


              • Christophe 21 mai 23:28

                @Mozart

                Arrêtez de taper sur votre clavier US pour dire n’importe quoi. Travestir quoi ? Pour travestir encore faut-il connaître la vérité historique, ce qui ne semble pas vôtre votre cas.

                Ne vous inquiétez pas de mon cas. Si vous ne connaissiez que 10% de ce que je connais de l’histoire vous auriez une vue plus nette de l’histoire.

                Vous ne cessez de répéter votre prose propagandiste US sans aucune connaissance historique, juste les bons gros tuyaux fournis par la CIA et le MI6 sur l’histoire réécrite pour s’exonérer des massacres des anglo-saxons en Asie (Corée, Viet-Nam, Laos, Cambodge, ...) où rien que là vos cher et adorés américains ont tué plus de civil qu’aucun autre régime n’a su faire en si peu de temps. Même Kissinger avec le sang de plus de 30 millions de morts a pu avoir son prix Nobel de la paix. Le cynisme à son paroxysme, à peu près au même niveau que votre bêtise et votre manque de connaissances historiques.


              • Fanny 22 mai 02:13

                @Mozart
                Russie et cette dernière se mettant en marge de la civilisation,

                Vous devez être un vaillant représentant de lla « civilisation » ou « communauté internationale » soit 15% de l"humanité.

                Vous ne vous sentez pas un peu à l’étroit ?


              • Christophe 22 mai 07:56

                @Mozart

                Quant à votre connaissance de l’informatique, vous attribuez tout aux américains pourtant aucun système d’exploitation ne pourrait fonctionner sans les moniteurs de Hoare (Sri Lanka), l’IA ne serait pas abordable sans l’algorithme de Dijkstra (Pays-Bas), ...

                En effet les USA sont très fort en commercialisation (merci le $) mais en sciences et technologies ils peuvent remercier les autres nations auxquelles ils siphonnent la plupart des cerveaux (encore merci le $). Le système binaire repose sur les recherche de Gottfried Wilhelm Leibniz, un allemand. La première machine programmable date de 1725, c’est un métier à tisser programmable créé par Basile Bouchon, un français, ... aucun ordinateur ne pourrait fonctionner sans le principe d’exécution mutuelle des programmes (Moniteurs de Hoare) créés par un Sri Lankais, l’intelligence Artificielle fonctionne grâce à l’algorithme de Dijkstra (Pays-Bas), ... Où sont les américains dans tout cela ... Ah et internet a été créé par Tim Berners-Lee, un britannique.

                Les premières chaussures de sport à semelles en caoutchouc (Les basket en font partie) ont été créée à la Liverpool Rubber Company, fondée par John Boyd Dunlop en 1830 donc en Angleterre. Le jean est encore soumis à contreverse pour sa création mais le celui qui revendique sa création pour les USA est Levu Strauss, un allemand d’origine bien que la couleur bleue du jean vienne de Gênes en Italie. Le tissu du jean est revendiqué par la France, origine nîmoise (marque Denim). Pour le téléphone, le créateur est Graham Bell, un écossais.

                En fait de toutes la liste que vous citez et que vous attribuez aux US, aucun n’a été créé par les US, ce qui montre votre niveau de connaissance (ou de propagande pro US au choix).


              • pemile pemile 22 mai 08:43

                @Christophe « aucun ordinateur ne pourrait fonctionner sans le principe d’exécution mutuelle »

                Tes grandes « leçons » finissent toujours sans la semoule : exclusion mutuelle

                « Ah et internet a été créé par Tim Berners-Lee, un britannique. »

                Berners-Lee c’est l’hypertexte du Web, internet, l’interconnexion de réseau avec IP, c’est l’américain Vint Cerf (inspiré par le français Louis Pouzin)


              • Mozart Mozart 22 mai 09:32

                @Christophe
                C’est très bien d’inventer, encore faut-il commercialiser. Quid de l’échec du système SECAM français, du Bétamax de Sony et de bien d’autres inventions ? Et on pourra toujours remonter à des inventeurs européens aux USA, puisque la majorité de son peuple est d’origine émigrée ! Il n’empêche que ce sont eux qui ont répandu internet, l’informatique (Apple, IBM, Rank Xerox....), les principaux langages informatiques, l’automobile, le cinéma, l’électricité.... presque tout ce qui fait notre vie actuelle. Il est facile de citer des inventeurs du temps ou les USA n’existaient pas encore. Mais leur géni est de savoir les faire venir ou de développer des idées émises. C’est cela le dynamisme des USA. Et le pays est tellement affreux que la plupart de ces inventeurs y vont à reculons contrairement à l’accueil extraordinaire de la Russie !


              • Christophe 22 mai 09:44

                @pemile

                Tes grandes « leçons » finissent toujours sans la semoule : exclusion mutuelle

                C’est encore toi qui termine dans la semoule pauvre type. Exécution mutuelle et exclusion mutuelle sont la même approche. La différence c’est que toi tu annones des mots sans connaître leur contenu et tu finis dans la semoule.

                L’exclusion mutuelle permet de gérer différent processus qui s’exécutent simultanément. Un processeur (plutôt une ALU) ne sachant pas traiter deux processus simultanément.

                Donc avant de ramener ta non connaissance des sujets, essaies d’utiliser ta tête, tu auras l’air moins bête.


              • Christophe 22 mai 09:50

                @Mozart

                La plupart des inventeurs en informatiques ont créé avec l’existence des USA, vous dites vraiment n’importe quoi.

                Vous avez faux pour les jeans, les baskets, ... oui commercialiser grâce au $, je vous l’ai écrit.

                Le monde de la recherche si vous savez ce que c’est (ce dont je doute vu l’intervention que vous avez ; encore un sujet que vous abordez sans savoir grosse bille) n’a pas vraiment de frontières. Les chercheurs partagent leurs avancées et s’il est vrai que les USA donnent des moyens financiers énormes pour la recherche ce n’est pas le cas de tous les pays du monde. Quant à la Russie que vous détestez, ils forment dans leurs écoles les meilleurs mathématiciens dans l’histoire des sciences ; or sans les mathématiques les sciences ne seraient pas grand chose. Mais j’oubliais que vous ne connaissez rien non plus aux sciences.


              • Mozart Mozart 22 mai 09:52

                @Fanny
                Par pitié, chère amie, apprenez l’Histoire et cessez de répéter comme un perroquet votre stupide propagande. Je ne vais pas reprendre point par point votre diatribe. A savoir que lors de la guerre du Pacifique avec le Japon, l’une des principales préoccupation des USA a été de signifier aux parties prenantes (Angleterre, France, Hollande) la décolonisation de leurs territoires lors de leurs libération. Ce qui fut en grande partie le cas. De même oser dire que pour sa protection l’URSS avait le droit de mettre en esclavage les peuples qui l’entourait, même si ceux-ci avaient ardemment combattu le nazisme (Pologne, Tchécoslovaquie...) est à vomir. Et on a la totale avec la victoire de 45 due en majeure partie aux soviétiques, alors que même Staline a avoué publiquement que sans les américains il aurait perdu la guerre. Vous en savez plus que lui, ce me semble.
                Et vous allez dans mon sens, à savoir que les USA savent attirer les génies et faire fructifier leur savoir.
                Contrairement à ce que vous me prêtez, je ne célèbre pas le fric, mais la volonté des USA d’innover, d’inventer, d’explorer. Et comme ils sont en avance sur tout le monde, qu’ils ont, en parti, sauvé ce même monde, naturellement ils en touchent les dividendes et c’est bien normal. Si le Dollar règne encore c’est bien à cause du sabordage économique de l’Europe par des guerres incessantes, un morcellement du territoire en de multiples états insignifiants. L’Asie monte et pourra peut-être un jour disputer cette hégémonie. Quant à la Russie, nain économique, elle est incapable d’évoluer, embourbée dans un passéisme nostalgique et une corruption étatique.
                Le marché ne se trompe pas et finit toujours, un jour ou l’autre, par remettre les choses à leurs places.


              • Christophe 22 mai 10:08

                @Mozart

                Le marché ne se trompe pas et finit toujours, un jour ou l’autre, par remettre les choses à leurs places.

                Vous en êtes toujours à cette croyance déiste d’Adam Smith, ça en dit long sur votre diatribe sur l’évolution et l’innovation. J’hésite entre risible ou pitoyable !


              • eau-mission eau-mission 22 mai 10:08

                @Mozart

                On voit bien que @Mozart est une officine (dans le temsp @DACH le revendiquait). ceci étant, il est normal que l’individu y compte moins que la mission à remplir.
                Continuez à mettre Fanny au féminin, chères musiciennes.


              • eau-mission eau-mission 22 mai 10:11

                @Christophe

                Ta ta ta, on oublie toujours D.Knuth, son TeX son delta. Et Stallman ! Les amoureux de la belle oeuvre ne sont pas tous français.

                Et hommage à @pemile qui défend avec brio notre excellence dans la critique.


              • Et hop ! Et hop ! 22 mai 10:16

                @Mozart : «  Voici des américains qui, d’âme isolationniste, sont venus par deux fois nous sauver laissant des milliers de morts sur nos plages. »

                Voilà des américains qui, d’âme isolationniste, sont venus bombarder 1400 villes françaises, raser des villes entières sans tuer un seul soldat allemand, détruire 3 millions de logements, 450 usines, tuer au moins 65 000 civils, faire au moins 250 000 blessés, commettre des milliers de viols près de nos plages, et qui ont débarqué quand l’armée allemande était vaincue avec un plan AMGOT pour imposer leur monnaie, leur administration, leur langue, leurs banques, leur cinéma, leur maïs, leur CocaCola, leurs cigarettes, leur wisky, leur brutalité et leur cupidité.


              • pemile pemile 22 mai 10:28

                @Christophe « C’est encore toi qui termine dans la semoule pauvre type. Exécution mutuelle et exclusion mutuelle sont la même approche. »

                Oulalalalala, toujours la même mauvaise foi dans le grand n’importe quoi ridicule ! smiley


              • Christophe 22 mai 11:17

                @pemile

                Oulalalalala, toujours la même mauvaise foi dans le grand n’importe quoi ridicule ! 

                Vas y expliques ce qu’est l’exclusion mutuelle que je rigole.

                Comment crois-tu qu’il puisse exister des accès concurrents ? J’ai mis un terme inexact pour le principe mais l’exclusion mutuelle est faite pour résoudre les problèmes d’accès concurrents aux ressources ; ceux qui ont accès aux ressources sont les processus ; l’exclusion mutuelle n’existe que pour les systèmes multi-tâches.

                Multi-tâche et exécution d’un programme = Exécution mutuelle de plusieurs programmes. Un processus étant un programme en cours d’exécution.

                Tes connaissances en informatiques sont quand même très limitées. Comme toujours tu alignes des mots mais tu n’en as jamais compris le sens.


              • Christophe 22 mai 11:27

                @pemile

                l’interconnexion de réseau avec IP, c’est l’américain Vint Cerf (inspiré par le français Louis Pouzin)


                Si pour vous l’adressage IP n’est utilisé que pour internet alors plus rien à faire votre niveau de connaissance en informatique est plus que pitoyable.

              • eau-mission eau-mission 22 mai 11:33

                @Christophe

                Finalement, vous n’êtes pas @sarcastelle. Lui nous aurait rappelé le bon temps du 8259 (VIC en globish)
                Mais si @pemile était Kerhoas aurait-il autant de temps à perdre, et surtout on ne pourrait plus dire que c’est un breton TGV.


              • Fanny 22 mai 11:38

                @Et hop !
                pour imposer leur monnaie, leur administration, leur langue, leurs banques, leur cinéma, leur maïs, leur CocaCola, leurs cigarettes, leur wisky, leur brutalité et leur cupidité.

                Vous oubliez l’essentiel : ils nous ont apporté Franz Olivier Giesbert !!! (papa a débarqué sur une plage de Normandie et a séduit maman, peut-être même sur la plage, tant les Giesbert sont de grands séducteurs).

                Et l’esprit de liberté, tout de même, en plus du business. C’est énorme, cet esprit de liberté, le 1er amendement. Ils le repectent encore, mais ça devient difficile : danger !


              • eau-mission eau-mission 22 mai 11:43

                @pemile

                Ôte-moi d’un indéfinissable doute : le SWD est-il intégré aux composants d’accès TCP-IP ?


              • Fanny 22 mai 12:05

                @Mozart

                Le marché ne se trompe pas et finit toujours, un jour ou l’autre, par remettre les choses à leurs places.

                 

                Vous confirmez votre vision du monde : le business et le fric gouvernent la planète.

                C’est à mon avis une erreur, les fondamentaux des civilisations sont infiniment plus complexes, profonds, indéchiffrables (la mort du Christ et sa résurrection, la vierge Marie ???) que les mécanismes vulgaires, simplistes du business et des flux de fric.

                C’est la raison pour laquelle l’Occident sous imperium US est entré en décadence : ses fondamentaux ne sont pas à la hauteur de l’homme. Il manque une vraie civilisation.

                La Russie, c’est peut-être rien du tout selon vous, mais elle a des racines profondes, une histoire riche, quelque chose de fort et profond à défendre. Rien à voir avec le woke US qui vient de l’absence d’histoire de ce pays et du génocide des Indiens. La pauvre Europe s’égare avec les US. A suivre.


              • eau-mission eau-mission 22 mai 12:09

                @l’auteur

                Ce qui précède peut apparaître comme combat de coquelets. Or il n’est pas inutile de regarder en détail. Ainsi, ce que je pointe, c’est qu’il y a la possibilité que dans nos téléphones un dispositif caché dans l’androïd donne un accès caché aux communications.
                Un développeur d’application peut très bien vous garantir en toute bonne foi que les données échangées sont protégées sans que ce soit vrai.

                Comme quoi, la bonne foi a ses limites de validité. Qui connaît dans ses moindres détails le logiciel système ?

                Comme quoi il faut toujours se méfier des complications inutiles et glorifier la simplicité.


              • eau-mission eau-mission 22 mai 12:19

                @Fanny

                Une fraction des Russes a été sans doute aspirée par le rêve américain. On l’a vu à propos de Shoïgu avec l’article de @Luniterre,

                Le me demande si ce rêve n’est pas fondé sur l’amoralité : si quelqu’un peut le faire, il le fera ; donc je le fais le premier.

                Je pense à l’évidence que ce ne sont plus des soldats en première ligne, mais des drones, des engins techniques dans la guerre d’Ukraine.


              • pemile pemile 22 mai 12:35

                @Christophe « Vas y expliques ce qu’est l’exclusion mutuelle que je rigole. »

                Bis repetita, c’est la fonction d’un moniteur de Hoare (ou d’un sémaphore)

                « J’ai mis un terme inexact pour le principe »

                 smiley


              • pemile pemile 22 mai 12:35

                @Christophe "Si pour vous l’adressage IP n’est utilisé que pour internet alors plus rien à faire votre niveau de connaissance en informatique est plus que pitoyable. "

                Oulalala, de pire en pire, une adresse IP est une adresse logique permettant d’interconnecter des réseaux de technologies et d’adresses matérielles différentes.


              • pemile pemile 22 mai 12:38

                @eau-mission « Ôte-moi d’un indéfinissable doute : le SWD est-il intégré aux composants d’accès TCP-IP ? »

                Ôte-moi d’un indéfinissable doute, t’as conscience que TCP/IP c’est que du soft ?


              • Mozart Mozart 22 mai 13:07

                @Et hop !
                Il est sur que les popov ont été bien plus doux dans leur conquête, violant et pillant tout ce qui se trouvait sur leur passage, pays amis inclus.
                Encore une fois vous faites preuve d’une méconnaissance historique absolue. D’abord une guerre propre ça n’existe pas et la tactique américaine de faire place nette avant l’attaque, pour épargner un maximum de vies de leurs soldats ainsi que pour affaiblir l’ennemi, tant sur le plan matériel qu’économique a parfaitement réussie. De plus, je vous rappelle que le front n’était pas une ligne nette mais qu’il y avait de grandes poches de résistances à résorber. Enfin certains des bombardements furent initier par les anglais (Le Havre) et non par les américains.
                Vous êtes-vous demandé comment les américains considéraient la France à ce moment là ? Pays de collaborationnistes avec le gouvernement de Vichy, suivi par une majorité des gens, Vichy qui avait ordonné de tirer sur les soldats américains débarquant sur les plages d’Algérie en 1942 ! Que représentait De Gaulle alors ? Quelques milliers d’hommes intrépides : pouvait-il incarner la France ? L’Histoire nous montre que la France de Vichy a été l’un des plus fidèle serviteur de l’Allemagne. Il est donc tout à fait normal que les USA puissent considérer la France comme un pays ennemi et aient pris des disposition en ce sens.
                Ce qui est troublant est de voir tous le pays libérés par les USA continuer à être des démocraties alors que ceux libérer par les popovs sont de venus des dictatures et que certains, telle la Pologne, en ont voulu aux USA de ne pas les avoir libérer.
                Pour ce qui est de la brutalité, je pense que les américans ont des leçons à prendre des popovs pour qui le viol et le pillage généralisé étaient la règle. Qu’il y en ait eu du côté américain, certainement mais de façon très limité. Pour le reste, si les gens ont aimé le coca, le chewing-gum, le corned beef... cela ne regarde qu’eux : on ne les forçait pas à en manger. De plus, cher ami, le Whisky est écossais et le Whiskey irlandais. Le bourbon est américain et peu de gens en consomme.
                Vous savez que vous êtes un comique vous ? Dieu que je m’amuse !                


              • eau-mission eau-mission 22 mai 13:37

                @pemile

                Niveau du commentaire : entre le perroquet et le singe.

                On te demande pas de trouver le chaînon manquant. Normalement, on admet que la parole s’élabore dns le cerveau et est émise par les organes de la voix. Celà est une analogie.
                Bien sûr Neuralink va changer tout ça. Notre système vocal sera mis au service de l’ordi pensant.


              • pemile pemile 22 mai 13:44

                @eau-mission

                Le petit roquet est encore vexé et tente de mordre ? smiley


              • eau-mission eau-mission 22 mai 13:50

                @pemile

                Je ne t’ai pas traité d’âne et j’ai eu raison : c’eût été par trop élogieux.

                L’analogie, ça veut pas dire « coucouche panier ».


              • pemile pemile 22 mai 13:54

                @eau-mission

                Parle moi encore de TCP/IP, ton duo avec @Christophe a toute mon attention !


              • Fanny 22 mai 14:08

                @Mozart

                lors de la guerre du Pacifique avec le Japon

                Comme vous avez compris que c’est l’URSS qui a défait la Wehrmacht en Europe, vous basculez vers le Japon et l’Asie. Un instant de lucidité, c’est bien.


                la décolonisation de leurs territoires

                Les US cherchent toujours à affaiblir leurs concurrents, diviser pour régner. Normal. Dans la phase décolonisation, ils glissaient des peaux de banane aux colonisateurs du XIX ème (France-Algérie) pour accroître leur pouvoir et engager le néo-colonialisme. Vous n’avez pas tort : ils avaient un coup d’avance en matière de domination globale.


                oser dire que pour sa protection l’URSS avait le droit de mettre en esclavage

                Rien à voir avec le droit, banane, c’est une question de sécurité face à une menace vitale (l’Ouest agressif avec la bombe atomique). Face à cette menace, le droit des peuples, ça ne joue plus, c’est peanuts.


                même si ceux-ci avaient ardemment combattu le nazisme

                La coalition nazie ressemblait un peu (en Europe Centrale) à celle qui se met en place actuellement pour faire la guerre à la Russie. Qui se battait avec les Soviétiques contre les nazis ? Aucun de ceux que vous citez. Pas les Roumains, Tchèques, Polonais, Hongrois ...

                On rejoue WWII avec une idéologie revue en profondeur (exit le racisme et la judéophobie (sauf la russophobie), vive les grandes migrations et la finance pour optimiser le business (sauf à la frontière mexicaine) etc.


                Staline a avoué publiquement

                On fait dire ce qu’on veut à Staline, De Gaulle, Churchill. La réalité : la victoire était déjà là à Stalingrad en 42. L’aide américaine, pour l’essentiel, c’est après Stalingrad. Elle fut d’un grand secours.


                Et vous allez dans mon sens, à savoir que les USA savent attirer les génies et faire fructifier leur savoir.

                Oui, la civilisation de l’argent roi. Pas durable.


                Dollar règne encore c’est bien à cause du sabordage économique de l’Europe

                Oui, l’avantage géographique des US est considérable, planqués entre deux océans et menacés par personne. Ceci dit, presque toutes les innovations américaines viennent d’Europe, de créateurs européens, y compris la propagande par le cinéma (Hollywood).


                L’Asie monte et pourra peut-être un jour disputer cette hégémonie.

                C’est déjà largement engagé (taxes à 100 % sur les VE chinois). En défense, toute.


                Quant à la Russie

                Les « popovs » comme vous les nommez vous disent merde, merde à votre racisme crasse.


                Le marché ne se trompe pas et finit toujours, un jour ou l’autre, par remettre les choses à leurs places.

                Cette religion du marché et de l’argent, c’est notre tombeau.


              • eau-mission eau-mission 22 mai 14:10

                @pemile

                Si on te connaissait un commentaire constructif, on pourrait se dire que les précédents, la façon de détourner le sujet, par son évidence, soit ta façon d’accepter sans pouvoir le dire l’existence de portes dérobées dans le système Androïd.

                Hélas, ce serait croire que la taupinière sert à regarder le monde, en ignorant que son hôte est quasi-aveugle.


              • Christophe 22 mai 14:16

                @pemile

                Oulalala, de pire en pire, une adresse IP est une adresse logique permettant d’interconnecter des réseaux de technologies et d’adresses matérielles différentes.

                Non, c’est bien toi qui soutiens que le créateur de TCP/IP est le créateur d’internet. D’où ma remarque sur le fait que tu penses que TCP/IP n’est que pour internet ce qui est faux. N’inverse pas les choses et assume ton incompétence.


              • pemile pemile 22 mai 14:32

                @Christophe « Non [...] N’inverse pas les choses et assume ton incompétence. »

                Ben si, une adresse IP est bien une adresse logique permettant d’interconnecter des réseaux de technologies et d’adresses matérielles différentes.

                Que tu persistes à confondre le web et l’interconnexion de réseaux ne prouve que TON incompétence smiley


              • pemile pemile 22 mai 14:35

                @eau-mission « Si on te connaissait un commentaire constructif »

                Relis nos échanges XOR vs algos asymétriques, mais c’est sûrement trop « destructif » pour tes croyances ?

                « soit ta façon d’accepter sans pouvoir le dire l’existence de portes dérobées dans le système Androïd. »

                Et merci d’encore démontrer que tu oses vraiment tout !!! smiley


              • eau-mission eau-mission 22 mai 15:00

                @pemile

                Même si elles mangent les vers de terre, il faut bien admettre que les taupes participent à la vie des sols.

                C’est mon imagination qui me faisait croire à une utilisation maligne du Serial Wire Debug. Elle n’est pas maligne, elle est.


              • pemile pemile 22 mai 15:32

                @eau-mission « C’est mon imagination qui me faisait croire à une utilisation maligne du Serial Wire Debug. »

                wiwi dans tcp/ip, pov clown !


              • Eric F Eric F 22 mai 17:10

                @Fanny
                ’’la victoire était déjà là à Stalingrad en 42’’
                S’il a fallu encore près de trois ans, c’est que la victoire n’était pas chose faite, C’est le commencement du basculement, lors d’une guerre mondiale sur plusieurs fronts (42-43 : également en Afrique du nord, Italie, bombardements sur l’Allemagne, etc.). Le front de l’Est a été de loin le front principal, mais tout ne s’y est pas joué, notamment pour nous, Français, car les soviétiques ne seraient pas venus, seuls, aussi loin.


              • Mozart Mozart 22 mai 17:21

                @Fanny
                Chère amie, où ai-je dit que ce sont les popovs qui ont gagné la guerre ? J’ai cité justement Staline rendant hommage aux USA pour l’avoir sauvé de la défaite : vous ne savez pas lire ? Et d’en remettre une couche sur la décolonisation. Mais vous avez prétendu plus haut que les américains favorisaient le colonialisme. Donc dès qu’ils le combattent c’est pas bien. Il va falloir nous éclaircir les idées chère amie. Je passe sur la mise sous esclavage des pays voisins de l’URSS pour sa propre sécurité : là on fait dans le grandiose question horreur. Ensuite vous me sortez un une espèce de vomi d’idées absconses, que les pays d’Europe centrale étaient nazis (Parlez-en aux Polonais, aux Tchèques, aux Yougoslaves, aux Grecs, à une bonne partie des Hongrois, de Bulgares...) Hitler les considérait comme des esclaves, des untermenschen bons à exploiter. Pour le reste vous oubliez que l’URSS a permis au nazisme de grandir, d’attaquer l’Ouest et de dépecer la Pologne et la Finlande (mal leur en a pris pour cette dernière). On oublie aussi les 18 millions de tonnes d’aide américaine à la Russie, qui ont commencé dès fin 1941, comme les camions studebaker qui ont porté la plupart des missiles soviétiques (orgue de Staline), ni les millions de mitrailleuses, fusils, balles, canons et surtout l’habillement et la subsistance des soldats dont l’armée rouge était dépourvue. Je ne parle pas des centaines de bateaux, avions... Pourquoi Staline, qui était avare de compliments, à dit, lors de la conférence de Téhéran en 1943 que sans les USA il aurait perdu la guerre ? Pourquoi Staline suppliait-il les USA et l’Angleterre d’ouvrir de nouveaux fronts à l’Ouest (campagne d’Afrique du Nord, de Sicile, d’Italie et enfin de France) afin de pouvoir le soulager sur ses propres fronts ? Pourquoi Staline, alors que la bataille faisait rage dans le Pacifique, n’a-t-il pas aidé les américains mais à continuer à fournir des matières première aux Japonais ?
                Pour le reste tout est à l’avenant : le USA n’inventent rien et blablabla (tout en tapant sur votre ordi dont la conception est ricaine, avec sans doute un système d’exploitation ricain et des logiciels ricains).
                Les popovs pendant ce temps-là, se beurrent la tronche à la vodka pour oublier leur misère et l’accaparement d’une grande partie des richesses par ses dirigeants corrompus.
                Et que vous le vouliez ou non, le marché décide, même chez les popovs : un produit inutile et sans valeur coule alors qu’un autre plébiscité voit sa valeur augmenter.
                C’est ainsi. Le communisme qui (dans l’apparence seulement) ne voulait pas suivre le marché, a coulé pavillon bas dans la faillite et le sang. Maintenant vous pouvez aller à Cuba ou en Corée du Nord pour trouver votre petit paradis !


              • Et hop ! Et hop ! 22 mai 17:58

                @Mozart : «  Il est sur que les popov ont été bien plus doux dans leur conquête, violant et pillant tout ce qui se trouvait sur leur passage, pays amis inclus. »

                Les Popov ne sont pas venu en France depuis 1815, et ce ne sont pas eux qui ont détruit 1400 villes par des bombardement incessants de 1940 à 1945. Rouen a été bombardé 18 fois pendant 4 ans, alors qu’il n’y avait aucune installation militaire. 

                «  Pays de collaborationnistes avec le gouvernement de Vichy, suivi par une majorité des gens, Vichy qui avait ordonné de tirer sur les soldats américains débarquant sur les plages d’Algérie en 1942 ! »

                Vichy n’a jamais apporté d’aide militaire à l’Allemagne, aucun régiment ou navire français n’a combattu avec l’armée allemande, contrairement aux usines For et General Motors en Allemagne qui produisaient pour la Wehrmacht et qui n« ont jamais été bombardées.

                Donc Vichy n’a pas collaboré, il est au contraire celui qui a le plus résisté à l’invasion, puis aux exigences allemandes en signant le traité d’armistice, en refusant de faire porter aux Juifs l’étoile jaune, en faisant échouer les réquisitions. C’est l’armée de Vichy qui remporté la première bataille et délivré le premier territoire français occupé : le Corse avec l’armée d’Afrique commandée par le Général Giraud.

                Parlez-moi de la résistance à l’Allemagne de Churchill qui, dès qu’il avu les Panzers arriver, a négocié secrètement avec Hitler par l’ambassade de Suède pour qu’il puisse s’enfuir par Dunkerque en abandonnant armes et bagages, sans prévenir l’état-major français. 

                Parlez-moi de Churchill qui a ordonné de tirer sur la flotte française en rade de Mers El Kébir parce qu’elle les gênait pour prendre possession de nos colonies.

                L’Armistice signé prévoyait de laisser à la France ses possessions et protectorat d’Outre-Mer avec une petite armée et sa marine pour les défendre, donc il fallait bien au moins faire semblant de les défendre si Vichy avait convenu avec Washington que l’US Army débarque, et les repousser si ce n’était pas une opération concertée entre les deux gouvernement. 

                 » certains, telle la Pologne, en ont voulu aux USA de ne pas les avoir libérer "

                Le 2e Guerre Mondiale a été faite, à l’initiative de l’Angleterre et de Roosvelt avec pour motif de libérer la Pologne de l’invasion allemande et soviétique, le traité d’alliance militaire avait été signé entre l’Angleterre et la Pologne quelques semaines avant pour justifier la déclaration de guerre.
                Et à la fin de la guerre, après 100 millions de morts, le but de guerre a été abandonné, la Pologne a été laissée sous occupation soviétique. Donc les Anglais se foutaient complètement de la liberté de la Pologne, c’était un prétexte pour attaquer l’Allemagne dont la marine devenait rivale (et pas l’URSS qui avait envahi l’autre moitié, les pays balte, etc..). 

                Je sais bien que les Soviétiques ne respectaient pas plus les convention de la Haye et de Genève que les USA, l’ai lu Hellstorm, on se demande lequel des deux empires a commis le plus de crimes de guerre, ils ont été incomparablement pire que les Allemands. Maintenant, les démons qui dirigeait l’URSS ont disparu, la Russie est redevenue civilisée, mais ils dirigent toujours les USA, encore un peu de temps.


              • Fanny 22 mai 19:39

                @Eric F
                S’il a fallu encore près de trois ans

                Le Débarquement, c’était à peine un an et demi après la victoire de Stalingrad, la prise de Berlin deux ans et 4 mois.
                Mon propos n’est pas de minimiser l’immense apport de l’Ouest (US+GB) dans la victoire sur les nazis, en particulier par l’apport de véhicules militaires et autres armes et par les bombardements massifs de civils, comme Hambourg, Dresde ( cf. Tokyo, Hiroshima). Sans cet apport, personne ne peut dire si les Soviétiques auraient pu aller jusqu’à libérer la France. Et la guerre aurait duré quelques années de plus.


              • Fanny 22 mai 21:12

                @Mozart

                Chère amie, où ai-je dit que ce sont les popovs qui ont gagné la guerre ?

                Vous vous êtes enfui en Asie pour changer de sujet, car c’est effectivement au Japon que les USA ont vraiment et vaillament combattu. En Europe, ce sont les Soviétiques.

                 

                Staline rendant hommage aux USA pour l’avoir sauvé de la défaite 

                Voici la parole de Staline certifiée vérité historique, et ce par un occidentaliste obtus. On aura tout vu.

                Staline disait ce qu’il jugeait opportun de dire à un moment donné des négociations, Yalta et autres, ce qui n’a rien à voir avec la vérité historique, qui est l’affaire des historiens.

                 

                Mais vous avez prétendu plus haut que les américains favorisaient le colonialisme.

                Pas précisément, je leur ai concédé un coup d’avance avec le néo-colonialisme. Je crois me souvenir qu’ils ont cherché à mettre des bâtons dans les roues de la France en Algérie.

                 

                là on fait dans le grandiose question horreur

                Dans ce domaine, l’Ouest a tout gagné ou presque (Shoah, bombardements de WWII, millions de morts inutiles au Vietnam, Indonésie, Irak …). Cessez d’inverser la réalité, on n’est plus au temps de Goebbels où il suffisait de marteler des slogans.

                 

                Hitler les considérait comme des esclaves, des untermenschen bons à exploiter.

                Pour ce qui est des pays de l’Est et des Pays Baltes pendant la guerre, leur sort fut dans l’ensemble terriblement malheureux, mais c’est un fait qu’aucun n’a combattu avec les Soviétiques contre les nazis, certains ayant combattu (vaillamment) contre comme la Finlande, ce qui fait que celle-ci a perdu un peu de territoire après la victoire sur les nazis. On a vu en revanche se constituer des bataillons genre Charlemagne, Vlassov …


                Les popovs pendant ce temps-là, se beurrent la tronche à la vodka pour oublier leur misère

                On en parlerait moins si, entre deux rasades de vodka, ils n’étaient pas en train de mettre fin à 5 siècles de domination occidentale absolue, avec le Sud Global en appui.

                 

                C’est ainsi. Le communisme qui (dans l’apparence seulement) ne voulait pas suivre le marché,

                L’ironie de l’Histoire, c’est qu’un pays communiste challenge vos héros, et risque de les ranger au rayon des vieux meubles et antiquités sur la planète.


                Maintenant vous pouvez aller à Cuba ou en Corée du Nord 

                Pour ma part, je ne suis pas américanophobe sur le modèle de votre russophobie compulsive, votre « popovophobie ». Je souhaite le meilleur à l’Amérique et respecte sa conception de la liberté, valeur suprême.

                Mais je souhaite encore davantage que mon pays retrouve son génie propre, peu compatible avec la vassalisation que lui impose l’hyperpuissance du moment, maquée avec Bruxelles. Je suis pour un autre équilibre géopolitique, qui nous soit plus favorable.


              • Christophe 22 mai 22:08

                @pemile

                Que tu persistes à confondre le web et l’interconnexion de réseaux ne prouve que TON incompétence

                Je ne mélange pas je connais mille fois les domaines de l’informatique que tu ne les connaîtras jamais.

                Je recommence.

                C’est toi et toi seul qui a dit que l’inventeur d’internet est le créateur du protocole TCP/IP. Or c’est archi-faux compte tenu du fait que TCP/IP n’est pas spécifique à Internet, c’est un protocole réseau.

                Je ne confonds pas le Web et les réseaux, je connais tout cela par cœur et le traitant tous les jours depuis plus de 20 ans en tant de responsable.

                Donc niveau compétence, sachant que tu es une brelle en quasiment tous les sujet dans lesquels tu interviens me fait bien marrer.


              • pemile pemile 22 mai 23:18

                @Christophe « Je ne mélange pas je connais mille fois les domaines de l’informatique que tu ne les connaîtras jamais.. »

                Et comme d’hab, tu insistes ! smiley

                « Je ne confonds pas le Web et les réseaux, je connais tout cela par cœur »

                Et comme sur tous nos échanges précédents à propos de la crypto ou du Scalp, tu n’as pas conscience que tes posts démontrent le contraire !


              • Christophe 23 mai 08:11

                @pemile

                Et comme sur tous nos échanges précédents à propos de la crypto ou du Scalp, tu n’as pas conscience que tes posts démontrent le contraire !


                Tu n’en as pas marre de raconter des conneries. Tu ne connais rien à la sécurité informatique ni à la crypto d’ailleurs, tu ne connais rien à l’armement et tu oses sans arrêt la ramener avec des conneries trouvées sur le net.

                Tu sais la fermer quand tu a tort ou tu insiste tout le temps à exposer ton inconnaissance et ta médiocrité ?


              • Christophe 23 mai 08:12

                @pemile

                Et remonte dans la discussion, c’es TOI qui affirme que le créateur de TCP/IP est le créateur d’internet. Une telle affirmation montre tes limites. smiley


              • pemile pemile 23 mai 08:46

                @Christophe "Tu n’en as pas marre de raconter des conneries. Tu ne connais rien à la sécurité informatique ni à la crypto d’ailleurs, tu ne connais rien à l’armement et tu oses sans arrêt la ramener avec des conneries trouvées sur le net. "

                Tu tournes rond, xxx repetita, prétendre que je raconte des conneries sans être capable d’en sourcer UNE SEULE c’est juste risible ET pitoyable !


              • pemile pemile 23 mai 08:48

                @Christophe « c’es TOI qui affirme que le créateur de TCP/IP est le créateur d’internet »

                Ben oui, les protocoles IP, purement logiciel, sont bien à la base d’internet, l’interconnexion de tous les types de réseaux.

                Et si tu veux prétendre maîtriser le domaine, synthétise moi vite fait en quelques mots ce qui fait la qualité et la spécificité du couple TCP/IP, au niveau réseau et au niveau contrôle de flux ? (sans passer 8 heures à googleliser)


              • eau-mission eau-mission 23 mai 10:18

                @Christophe

                Pas d’accord avec vous. @pemile connaît un peu la crypto, un peu la sécurité informatique, un peu le réseau.

                Le problème c’est que ce peu liu suffit à s’affirmer spécialiste.

                Ensuite, n’oubliez pas que @pemile n’est jamais qu’un stagiaire chez CW.


              • Mozart Mozart 23 mai 10:52

                @Fanny
                Cher amie,
                La guerre en Europe et dans le Pacifique sont intimement liée. Il est impossible de parler de l’une en omettant l’autre. Et je persiste, contrairement à vos dires, que Staline a dit lors de conférence de Téhéran en 1943 : Les américains sont une nation de machines et sans ses machines nous aurions perdu la guerre. Maintenant vous devez mieux connaître la guerre que Staline.
                Et je ne vais recommencer éternellement à remettre l’Histoire en ordre puisque vous êtes incapable de la comprendre, votre esprit étant borné par votre propaganda staffel popove. Même les chiffres réels de la collaboration russe lors de la WWII vous les contestez. Alors pourquoi perdre son temps ?
                L’Histoire étant un énorme balancier, le Sud global, comme vous le dites, reviendra très vite vers les pays de l’Ouest quand ils auront faim, ce qui ne saurait tarder, car la Chine et la Russie en dehors de les piller ne leur apportent rien. Wait and see , comme le disent le américains ou rira bien qui rira le dernier comme nous le disons. Pendant ce temps là, cela soulage nos finances car nous n’avons plus à entretenir des troupes et à cracher au bassinet pour les aider. Simplement nous avons à gérer les vagues d’immigration de ces pays car il fait si bon y vivre que leurs ressortissants les fuient.


              • Christophe 23 mai 11:27

                rem@pemile

                Ben oui, les protocoles IP, purement logiciel, sont bien à la base d’internet, l’interconnexion de tous les types de réseaux.

                Non. Les protocoles IP sont la bases de l’interconnexion de tous les types de réseaux et accessoirement d’internet. La différence est notoire. Ce n’est pas parce que vous utilisez une technologie qu’elle est la source créative.

                Pour ceux qui ne connaissent pas, ce que vous dites c’est comme si vous disiez que la première voiture n’a pas été inventée par l’allemand Carl Benz (entre 1886 et 1889) mais par les frères Niépce (créateur du moteur à explosion en 1806).

                Pour internet, n’importe quel protocole de communication est acceptable, même une transmission série est suffisante. Votre assertion s’avère donc fausse !


              • pemile pemile 23 mai 11:34

                @Christophe "Pour internet, n’importe quel protocole de communication est acceptable, même une transmission série est suffisante. Votre assertion s’avère donc fausse !"

                Oulalalalalala ! smiley


              • pemile pemile 23 mai 11:36

                @eau-mission « @pemile connaît un peu la crypto, un peu la sécurité informatique, un peu le réseau. Le problème c’est que ce peu liu suffit à s’affirmer spécialiste. »

                Du tout, mais mon niveau me suffit pour relever vos conneries et ça vous défrise, point.


              • eau-mission eau-mission 23 mai 12:06

                @pemile

                Un stagiaire précédent a donné des conseils à un intervenant régulier du site pour se protéger de la piraterie informatique.
                Conseils élémentaires, pas de problème jusque là.

                Sauf que, tels qu’ils étaient présentés, ces conseils semblaient garantir la sécurité. Tu vois la nuance, stagiare xx ?

                Plus haut, j’ai causé vectorisation des interrutions. Tu t’es posé des questions sur la possibilité très improbable mais réelle qu’un demande d’interruption ne soit pas prise en compte ? Sur le remède logiciel/humain à apporter à ce problème ? Voilà ce que j’attendrais d’un spécialiste.

                Alors, tes défriseries et celles des stagiaires précédents ... D’un côté, les consignes qu’on te donne sont correctes : n’avoue jamais tes erreurs. De l’autre, si jamais tu ne te trompes, jamais tu n’obtiendras la confiance.

                PS : il faut bien accepter qu’on ne maîtrise pas le code dans son détail, et encore moins le détail de l’architecture des composants matériels. Vois-tu le rapport avec les posts plus haut ?


              • pemile pemile 23 mai 12:26

                @eau-mission « Sauf que, tels qu’ils étaient présentés, ces conseils semblaient garantir la sécurité. Tu vois la nuance, stagiare xx ? »

                Si tu veux prétendre qu’un de mes posts aurait la même ambiguïté tu vas encore te prendre un mur ! smiley

                Et si tu me prends pour un stagiaire estampillé CW idem !


              • pemile pemile 23 mai 12:29

                @eau-mission « stagiaires »

                Et de constater que @Christophe qui prétend qu’il « connait mille fois les domaines de l’informatique que je ne les connaîtras jamais » et qui butte sur ma simple question de 8:48, tu l’étiquettes en stagiaire ?


              • eau-mission eau-mission 23 mai 12:32

                @pemile

                Le mur, tout le monde le voit. C’est la technique : quand une question fâche, on répond à côté.

                Bien visible dans le cahier des charges du stagiaire CW.


              • pemile pemile 23 mai 12:40

                @eau-mission « quand une question fâche, on répond à côté. »

                Tu parles de @Christophe ou de toi ?

                Tu veux reparler de la vidéo de David Louarne ?


              • Christophe 23 mai 12:41

                @pemile

                Et de constater que @Christophe qui prétend qu’il « connait mille fois les domaines de l’informatique que je ne les connaîtras jamais » et qui butte sur ma simple question de 8:48, tu l’étiquettes en stagiaire ?

                Combien de fois ai-je demandé à Pemile de fournir un minimum d’explications sur les logiques, sur la philosophie politique, sur l’armement, sur la sécurité informatique, ... sur quasiment tous les sujets que tu as osé abordé sans avoir la moindre réponse de ta part.

                Et tu oses aujourd’hui me demander de t’expliquer ce que tu ne sais pas ?

                Tu es un stagiaire, et encore, un stagiaire assez médiocre.


              • Christophe 23 mai 12:42

                @pemile

                Tu parles de @Christophe ou de toi ?

                Non, non, il parle de toi, c’est ta technique, tu bottes toujours en touche dès que tu es sur des sables mouvants, et tu y es très souvent.

              • pemile pemile 23 mai 13:21

                @Christophe « Et tu oses aujourd’hui me demander de t’expliquer ce que tu ne sais pas ? »

                Non, moi je maîtrises parfaitement les trucs&astuces de TCP/IP, et te voir encore te défiler piteusement me fait bien marrer !


              • pemile pemile 23 mai 13:26

                @Christophe « sur quasiment tous les sujets que tu as osé abordé sans avoir la moindre réponse de ta part.  »

                Pov clown, sur tous ces sujets (Toqueville, Popper, la crypto, le Scalp ou Boutcha) je t’ai TOUJOURS répondu et nos historiques prouvent que c’est toi qui t’es toujours piteusement défilé ! smiley

                Arrête de faire diversion, tu voulais me donner une leçon sur TCP/IP, réponds à ma simple question de 8:48 dans la minute ?


              • pasglop 23 mai 13:27

                @pemile
                Les trucs&astuces... on se croirait dans Pif Gadget ! smiley


              • pemile pemile 23 mai 13:29

                @pasglop « on se croirait dans Pif Gadget ! »

                C’est ce que prétendaient les pontes réseaux français à propos d’IP !


              • pasglop 23 mai 13:31

                @pemile
                Les pontes réseau français ont surtout voulu couler Pouzin et garder le X25.


              • pemile pemile 23 mai 13:42

                @pasglop « Les pontes réseau français ont surtout voulu couler Pouzin et garder le X25 »

                Oui, faut-il oser demander à Christophe de nous exposer les différences fondamentales entre X25 et IP pour l’aider à répondre à ma simple question de 8:48 qui semble lui poser problème ? smiley


              • eau-mission eau-mission 23 mai 13:47

                @Christophe

                On va avoir la totale sur les techniques du cahier des charges. Renvoyer la balle, voire la balancer bien loin dans les orties. Dans ma fiche chez CW, on voit ressortir des vieux dossiers dans lesquels le stagiaire du moment a déjà renvoyé la balle hors sujet.
                Le stagiaire de l’époque XOR a été obligé de reconnaître qu’il avait tort. Le mérite en revient à @Arogavox. Du coup, on avait eu droit à une pirouette : vous avez gagné, vous savez le nom de ma chienne.


              • eau-mission eau-mission 23 mai 13:51

                @pasglop

                Si le complotisme avait existé à l’époque où le csma/cd était en compétition avec les techiques à jeton, il me semble qu’on se serait posé la question suivante : dans le choix, la possibilité d’espionner les transactions serait-elle un critère caché ?

                Franchement, je n’en sais rien. C’était aussi histoire de relancer la question qui fâche le stagiaire CW.


              • pemile pemile 23 mai 13:58

                @eau-mission « Le stagiaire de l’époque XOR a été obligé de reconnaître qu’il avait tort »

                Aucune gêne à mentir le prétendu chasseur de stagiaire !
                Source qu’on rigole ?


              • pemile pemile 23 mai 14:00

                @eau-mission "Si le complotisme avait existé à l’époque où le csma/cd était en compétition avec les techiques à jeton, il me semble qu’on se serait posé la question suivante : dans le choix, la possibilité d’espionner les transactions serait-elle un critère caché ?"

                Dans le mesure où ni le CSMA/CD, ni le jeton, n’offrent de confidentialité, mais gèrent uniquement la prise de parole, tu viens encore de prendre un mur, tu aimes tant que ça ? smiley


              • eau-mission eau-mission 23 mai 14:14

                @pemile

                C’est bon pour ta note de stage, un peu d’ad personam.

                Et aussi, surtout ne pas lire le post auquel on répond.

                Allez, je suis bon client chez CW, je vais saisir la perche que tu me tends : pour savoir qui cause à qui, y-a-t’il égalité entre csma/cd et jeton ?


              • pemile pemile 23 mai 14:21

                @eau-mission « pour savoir qui cause à qui, y-a-t’il égalité entre csma/cd et jeton ? »

                Tu cherches une solution pour soigner ton petit problème d’obsession de stagiaire CW ?


              • pemile pemile 23 mai 14:30

                @eau-mission « un peu d’ad personam »

                Non, affirmer que tu mens et que tu sembles aimer te prendre mur sur mur en enchaînant des conneries de plus en plus grotesques c’est juste un constat factuel !


              • eau-mission eau-mission 23 mai 14:30

                @pemile

                Ils ont pas la réponse, tes potes, ils comprennent pas la question, ou elle les dérange ?


              • pemile pemile 23 mai 14:34

                @eau-mission « ils comprennent pas la question, ou elle les dérange »

                Non, ils savent que CSMA/CD et Token Ring ont été remplacés par l’éthernet commuté et que le switch apprend tout seul qui se cache derrière chaque port !

                Et en cas de doute, AVox conserve un historique, tu veux déterrer tes conneries sur le XOR, la crypto ou la mémoire de l’eau ?


              • Christophe 23 mai 14:45

                @pemile

                Pov clown, sur tous ces sujets (Toqueville, Popper, la crypto, le Scalp ou Boutcha) je t’ai TOUJOURS répondu et nos historiques prouvent que c’est toi qui t’es toujours piteusement défilé ! 


                Aucunement. Je t’ai demandé de lister l’ensemble des logiques que tu connaissais et depuis ... silence radio.

                Je t’ai demandé de me citer tous les philosophes politiques que tu as lu et là .... silence radio.

                Quand je t’ai demandé quelles étaient tes sources en matière de sécurité ... là aussi aucune réponse.

                ...

                Ta spécialité, sortir les conneries que tu trouves sur internet sans en comprendre le sens et balancer et après faire le petit roquet qui ne cherche qu’à mordre.

                C’est maladif chez toi et pathétique. Tu es un clown qui n’existe que par la bêtise qu’il affiche.


              • eau-mission eau-mission 23 mai 14:52

                @pemile

                Si quelqu’un veut vérifier la constance de tes biais de communication, aucun problème.

                Et pour ma fiche CW, c’est possible ?


              • pemile pemile 23 mai 14:53

                @Christophe « Ta spécialité, sortir les conneries que tu trouves sur internet »

                Non, ça c’est TA spécialité et tes questions puériles le prouvent, il ne suffit pas de jongler avec des concepts (ou de les citer) il faut être capable de prouver qu’on les maîtrise !

                Vu le délai passé sur ma très simple question concernant TCP/IP tu viens encore de te prendre ce mur, qui sépare ceux qui jonglent et ceux qui maîtrisent !


              • pemile pemile 23 mai 14:56

                @eau-mission « Si quelqu’un veut vérifier la constance de tes biais de communication, aucun problème. »

                Bien, prouve le que je rigole, donnes en quelques exemples ?

                Parce que concernant ton cas, il suffit de consulter tes 10 derniers posts pour vérifier que tu racontes n’importe quoi sur des sujets que tu ne maîtrises pas !


              • eau-mission eau-mission 23 mai 14:57

                @Christophe

                S’il est effectivement un roquet, inutile d’espérer qu’il change. Mes copains intrépides jouaient à l’exciter pour faire sortir son maître, quand j’étais gamin


              • eau-mission eau-mission 23 mai 14:59

                @pemile

                C’est vrai, inutile. Tu nous a sorti presque toute la panoplie ci-dessus.

                Y’a un truc qui m’intrigue : depuis quand cette histoire de mur ?


              • pemile pemile 23 mai 15:01

                @eau-mission « Mes copains intrépides jouaient à l’exciter pour faire sortir son maître, quand j’étais gamin »

                C’est donc depuis gamin que tu fréquentes des cons !


              • pemile pemile 23 mai 15:07

                @eau-mission « depuis quand cette histoire de mur ? »

                Te concernant, un peu plus de 4 ans !

                https://www.agoravox.fr/commentaire5704230


              • eau-mission eau-mission 23 mai 15:11

                @pemile

                T’as trouvé. Et d’ailleurs c’est pour pas nuire à mes copains que je ne donne pas mon nom.

                Sérieusement, après ce que viennent de te dire tes potes, je vois bien que c’est inutile d’espérer se cacher de la webstapo.


              • Xenozoid Xenozoid 23 mai 15:12

                @pemile

                 putain pémile fait actuellent 30% des réactions tout en se sentant visé ? 

                •  il s’amuse
                •    dans le vide

                • les autres interlocuteurs son cons
                • les observateurs sont impatients
                 

              • eau-mission eau-mission 23 mai 15:18

                @pemile

                Etais-je bête. Je ne m’étais pas inclus dans les cons, les simulations dont je causais n’étant pas mentales.

                Tu estimes que la barre a été redressée question confinements et autres après mars 2020 ?


              • eau-mission eau-mission 23 mai 15:19

                @Xenozoid

                Tu observes ou tu pilotes ?

                Les drones autonomes, ça demande mise au point. Même qu’ils vont les retirer du marché pour les J.O.


              • Xenozoid Xenozoid 23 mai 15:30

                @eau-mission

                 Tu observes ou tu pilotes ?

                 en général ,j’évite les gens avec des idées toutes faites, et j’observe le cirque politique pour ce que c’est, un spectacle qui nous est offert...apres cela tout est ouvert


              • eau-mission eau-mission 23 mai 15:41

                @Xenozoid

                Je ne peux pas m’empêcher de chercher un chef derrière celui qui se comprte en petit soldat. Même quand il n’est que dans la tête du soldat.

                Enfin, pour l’instant, on parle des armes (le contrôle du réseau), y’a que Snowden pour dire que certains s’en servent.


              • Xenozoid Xenozoid 23 mai 15:51

                 @eau-mission

                ...y’a que Snowden pour dire que certains s’en servent.

                 non, mais qu’ils se servent du chef pour faire des soldats, ben oui 


              • Christophe 23 mai 19:58

                @pemile

                Vu le délai passé sur ma très simple question concernant TCP/IP tu viens encore de te prendre ce mur, qui sépare ceux qui jonglent et ceux qui maîtrisent !

                 smiley - :)) Le jour où tu maîtriseras quelque chose je serais curé, c’esy indéniable smiley - :))


              • pemile pemile 23 mai 20:18

                @Christophe

                Au lieu de faire le clown, pourquoi tu ne réponds pas à cette simple question ?

                Jongler avec les concepts po prouver qu’on les maîtrise c’est ce qui nous différencie et je sais que tu en es conscient ! smiley


              • pemile pemile 23 mai 20:19

                @pemile « Jongler avec les concepts po prouver qu’on les maîtrise »

                OU prouver


              • Christophe 23 mai 20:43

                @pemile

                Parce que je ne répondrais pas à un approfondissement que tu suggères vu que tu n’as JAMAIS répondu à un approfondissement que j’ai suggéré par des questions, à chaque fois tu t’es enfuies.

                Tiens actuellement, dans mon service, on demande mon aide pour résoudre un problème de communication en TCP/IP entre une VM et un PC dans un contexte cyber sécurité (les deux Vlan ne sont pas censés communiquer entre eux sauf cas exceptionnel).

                Tu sais mon cher Pemile, j’ai été tout seul pour monter l’informatique de la première usine 4.0 du groupe Safran, donc tes petits détails je les connais mais j’avoue que cela me gave au plus haut point. Si tu as des doutes, sache que j’ai plusieurs diplôme d’ingénieurs en informatique, de l’informatique industrielle où tu épluches la relation entre les composants électroniques et l’approche logique de l’informatique, les systèmes d’information et l’architecture et le réseau. Ces spécialités me permettent d’avoir une connaissance assez générale de tout un système numérique mais je ne rentre pas dans tous les détails, cela devient trop chronophage.

                Quant aux doctorat ils sont dans la continuité, sauf celui en recherche fondamentale qui m’ouvre d’autres perspectives.

                Indépendamment des diplômes obtenus en mécanique, ma formation de base et en électronique, celle qu’il m’a semblé nécessaire de suivre avant d’aller vers le numérique.

                Aujourd’hui, je supervise les embauches en informatique et je sais détecter très vite ceux qui ont le niveau de ceux qui ne l’ont pas. On peut vendre ce que l’on veut à des gens qui ne connaissent pas, n’est-ce pas ?


              • pemile pemile 23 mai 20:48

                @Christophe « On peut vendre ce que l’on veut à des gens qui ne connaissent pas, n’est-ce pas ? »

                Eh oui, et une simple question qui exige de maîtriser les concepts et à laquelle tu aurais deux répondre en deux phrases permet de détecter les gros mythos !


              • pemile pemile 23 mai 20:52

                @Christophe « vu que tu n’as JAMAIS répondu à un approfondissement que j’ai suggéré par des questions, à chaque fois tu t’es enfuies. »

                Et tu n’as toujours pas conscience que tes mensonges sont pitoyables ?

                https://www.agoravox.fr/commentaire6731778


              • pemile pemile 23 mai 20:54

                @pemile « à laquelle tu aurais deux répondre en deux phrase »

                tu aurais dû répondre


              • pemile pemile 23 mai 20:56

                @pemile « tu aurais dû répondre »

                Mais trouver la réponse sur Google n’est pas évident, surtout quand on ne maîtrise pas le sujet ! smiley


              • Xenozoid Xenozoid 23 mai 21:07

                @pemile
                Eh oui, et une simple question
                 lol, et pour la question, ben demandez à pemile, tu te ne te prend pas pour une petite merde ,pemile, tu vois grand avec tes chevilles


              • Christophe 23 mai 21:39

                @pemile

                @Christophe « vu que tu n’as JAMAIS répondu à un approfondissement que j’ai suggéré par des questions, à chaque fois tu t’es enfuies. »

                Et tu n’as toujours pas conscience que tes mensonges sont pitoyables ?

                Le pire c’est que tu reconnais toi-même ne pas avoir répondu et ... qu’on ne peut rien en déduire.

                Commentaire de pemile sur Vol des données de 33 millions de Français ! - AgoraVox le média citoyen

                En fait comme manipulateur malhonnête vous vous posez là. Lorsque l’on vous pose une question pour approfondir un point vous vous enfuyez en laissant entendre qu’on ne peut rien déduire au fait que vous ne répondiez pas. Et là vous demandez un approfondissement auquel vous jugez qu’une non réponse apporte une déduction.

                Finalement vous êtes un fieffé menteur, merci de l’avoir confirmé.


              • pemile pemile 23 mai 22:05

                @Christophe « Le pire c’est que tu reconnais toi-même ne pas avoir répondu et ... qu’on ne peut rien en déduire. »

                Oui, je confirme, l’absence de réponse seule n’est pas suffisante, mais là
                vu le nombre de conneries qui ont précédé, le fait que tu ne maîtrises pas les concepts de base de TCP/IP laisse peu de doute !

                PS : et je marre de voir que c’est toi qui déterre ce post prouvant tes copié/collé foireux !
                https://www.agoravox.fr/commentaire6559208


              • pemile pemile 23 mai 22:07

                @Xenozoid « tu te ne te prend pas pour une petite merde ,pemile, tu vois grand avec tes chevilles »

                Du tout, mais si tu veux prétendre toi aussi avoir lu une connerie que j’aurais dit à propos de TCP/IP source là que je rigole ?


              • pemile pemile 23 mai 22:11

                @Christophe

                PS : et je me marre en lisant ta réponse suivante dans le fil que tu viens de déterrer ! smiley

                https://www.agoravox.fr/commentaire6704647

Ajouter une réaction

Pour réagir, identifiez-vous avec votre login / mot de passe, en haut à droite de cette page

Si vous n'avez pas de login / mot de passe, vous devez vous inscrire ici.


FAIRE UN DON

Auteur de l'article

Kalman SCHNUR


Voir ses articles



Publicité




Palmarès



Publicité