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Accueil du site > Tribune Libre > Préparons-nous à la guerre

Préparons-nous à la guerre

J’ai suivi la conférence de presse du président, mon compatriote, car il se dit républicain, mais le mot citoyen l’étrangle. Il a été bon. L’air satisfait de son, conseiller, qu'on apercevait, de temps en temps, le confirmait, car, il lui avait, préparé le ses notes pour réponse à tout. Pas, de surprise, ils sont là, pour ça. Cela se voyait, s’il devait regarder ses notes ou pas. Dans le cadre des questions internationales, que je traiterai en fin d'article, il n’a jamais baissé la tête, puisqu’il avait tout dedans. À part l’engagement dans la guerre contre, la Russie, il n’y a aucune surprise.

 

Des redistributions et du travail supplémentaire, pour les personnels de la fonction publique, puisqu’ils ont reçu une augmentation, il faut qu’ils la gagnent. Concernant la création d’emploi, faute de comparer combien d’entreprises ont déposé le bilan, on ne peut qu’écouter. De source Urssaf par déclaration nominative. 30 800 000 salariés en 2022. En 2023 1° trimestre- 90 000, 2° trimestre - 26 880, 3° trimestre 36 700, 4° trimestre – 54 300. nous sommes loin des millions annoncés. En 2023 les salariés sont 27 092 900, source Insee, en équivalent temps travail. En 2017, 27 800 000 salarié, juste pour donner un ordre de grandeur en valeur nominative, sur 6 ans cela fait 3 millions, mais pas en valeur équivalent temps travail.

 

Chaque fois que le président prononce, nous accompagnons pour faire ceci ou cela il faut traduire ce sont les salariés qui accompagnent les populations.

J’explique cela ci-dessous.

La fonction publique représente 21,2% de la population active française au 23 janv. 2023, soit 5 743 692 fonctionnaires, plus 41 777 élus sans compter les conseils municipaux, au total 5 827 256 personnels qui ne travaillent pas productivement, et que les salariés financent par leurs impôt, comme les personnel de la fonction publique s’auto financent. Ils versent des impôts qu’ils recevront en salaires.

Le secteur primaire, l'agriculture représente 2,1 % = 350 000, le secondaire, l’industrie représente 18,2 % = 7 828 000, le tertiaire, les services 79,6 % = 13 478 600.

Emplois productifs, salarier, 8 178 000 dans l’industrie et l’agriculture + 450 000 agriculteurs non salariés = 8 628 450 citoyens qui produisent la richesse du pays, pour 70 600 000 habitants, soit 12 % de la population, pour un salaire moyen dans le privé de 2 630 euros.

Ce sont eux qui en consommant font circuler la monnaie dans le pays et le monde suivant leurs achats. Ils financent tout le tertiaire par leur consommation, plus les revenus des employeurs et la consolidation de leur capital, également toutes les ressources de l’État et des collectivités locales. S’il n’y avait pas de circulation monétaire, avec leurs revenus, ils ne pourraient directement supporter le coût de l’activité sociétale du pays.

La masse monétaire qui circule est celle du capital versé par les entrepreneurs aux salariés, soit 8 628 450 x 2 630 €= 22 692 852 3500 €. Cette somme en circulant dans chaque ménage paye les taxes, les impôts, les cotisations et tous les autres prélèvements. EX, 100 qui circulent entre 70 000 000 de mains créaient, 7 000 000 000 de monnaie. C’est donc du vent, du vide, il n’y a donc aucune raison que des citoyens crèvent de faim, ici ou dans le monde, pour servir les intérêts de puissants, qui veulent garder le contrôle monétaire. Aucune raison, de nous priver du est nécessaire pour vivre. Le souci qui n’est jamais avoué, c’est quand, ayant trop de monnaie, les hommes ne vont pas travailler, comme les riches ou les rentiers, car c'est de nature, et non culturel. Le travail est culturel, et ce sont ceux qui ne travaillent pas, qui imposent les politiques de contrôle monétaire.

C’est un peu long tout en étant un raccourci énorme.

Pour en arriver à dire que quand le président en appelle à la responsabilité des citoyens et à les instruire, il a raison, même s’il n’a pas l’intention de nous instruire de ce que j’ai écrit.

L’augmentation de la participation de 1€ pour les médicaments, est la conséquence de l’irresponsabilité égoïste des citoyens, qui refusent l’augmentation des cotisations de la Sécurité sociale, qui est obligée d’emprunter, indirectement, par l’état et donc rendre des intérêts que nous payerons, par la circulation monétaire, tandis que par c’est 1€ il n’y aura pas de remboursement d’intérêts. Je n’ai, pas les donnés pour faire le calcul, mais cela doit représenter un poil de cul d’augmentation de la cotisation. La Sécurité sociale est un système de mutualisation de la Solidarité égoïste, et non pas d’assistance, qui est un vocabulaire de droite, qui s’imagine que la sécu est un service qui n’est pas financé par ceux qui travaillent. Les citoyens y cotisent pour prendre en charge tous les maux dont ils savent, pouvoir être , et dont ils seront atteints par certains. N'imaginons surtout pas régler ce point, en faisant payer les entreprises, car elles nous le revendront. Le paradoxe est que les salariés achètent le revenus des employeurs (actionnaires) qui représente des milliards et refuse une augmentation d’une cotisation de la sécurité sociale.

 

Le président a mentionné concernant les immigrés illégaux exclus d'une prise en charge immédiate des soins. Cela va déjà à l’encontre des droits de l’Homme. D’autre part, il faut savoir que quand les immigrés consomment, ils financent par leurs consommations, une part, aussi minime soit-elle, de tous les services sociaux, dont les soins, même s’ils ne travaillent pas. Simplement quand un Homme consomme, il achète son salaire, le revenu de l’employeur, l’augmentation du capital, les ressources de tous les services sociaux, plus la TVA. L’exclusion médicale de toutes personnes qui consomment est une injustice, sociale, ce n’est pas brillant. Ça correspond à des velléités ostracisées, xénophobes et pour certains racistes.

 

L’autre sujet qui m’a interpellé, c’est la lutte contre l’extrême droite. C’est relativement simple, il met en place des mesures qui correspondent aux demandes de la RN, qu’il a appelée FN, pour politiquement lui couper l’herbe sous les pieds. De sorte qu'il ne lui reste qu’à devenir fasciste.

Le premier critère du fascisme est le nationalisme. Le sens prête à de nombreuses confusions d’interprétations. Il est préférable de parler, de communauté française, qui est la réalité humaine, de pays français, de l’état français, de citoyens français, de peuple français. Le terme nation est trop ambigu pour s’être illustré, avec le fascisme, à en devenir un critère. Nous devrions le proscrire, plutôt qu'entretenir l’ambiguïté. Le terme patrie, qui est un attachement sentimental à son pays, et le lieu où l’on nait bien suffisant.

Le symbole le plus significatif est l’obligation d’apprendre la Marseillaise et ses explications sur l’importance de la Nation avec ses codes. J’aurais préféré qu’ils disent qu’il est normal de connaître l’hymne de son pays, sans l'attacher à la quête des voix de la RN. Alors il vaut mieux laisser ce terme aux fascistes, cela permettrait plus de clarté, et de savoir où ils sont. L’utilisation du mot, nation, n’est pas anodin et bien un appel du pied aux fascistes, qui s’ignorent, car c'est malheureusement le cas. Des citoyens sont devenus fascistes sans même le savoir. Pour lui qui a parlé de clarté ensuite, ce ne l’est pas du tout.

Essayons d’imaginer l’immigration italienne, espagnole pour les plus importantes. S’ils avaient du parler français, il n’y aurait plus aucun citoyen de souche de ces pays, le sud de la France serait vide. Toutes les entreprises qui emploient des étrangers, tel Renault, où l’on y trouvait toute l’Afrique, les instruisaient par des cours d’alphabétisations, et les branches professionnelles le font aussi, par la formation professionnelle.

L’évolution de l’extrême droite a commencé en 1984, avec le FN assis politiquement sur l’insécurité et l’immigration. Ce thème est resté récurrent, il a emporté l’électorat ouvrier du PC après 1989. En 1990, dans une réunion avec Jox, je lui demandais ce que le parti (PS) pouvait faire pour remplacer le vide, que laissait l’effondrement du PC en URSS. Ce que nous faisons développer la social-démocratie. N’ayant pas occupé cette place, laissée vide, le FN et le patronat qui s’y sont installés. Le FN avec ses thèmes et le patronat en devenant MEDEF, une société organisée autour de l'entreprise.

De 1995 à aujourd’hui 2023 la criminalité et la délinquance n’a pas augmenté. Son niveau global en est à une moyenne de 3 500 000 crimes et délits. Si bien que, n’ayant ni augmenté ni diminué, compte tenu de l’augmentation de la population, de plus de 10 000 000 d’habitants, la sécurité est devenue plus sûre. Il se trouve que le thème de l’insécurité est devenu, sous l’impulsion permanente du FN, le moyen d’acrimonie contre les gouvernements successifs qui n’apportaient que des promesses aux difficultés économiques. Le développement, thématique, sécuritaire, a envahi les médias. L’effet loupe de ceux-ci et le développement des réseaux sociaux, ont "pandémisé", un sentiment d’insécurité imaginaire. Les partis, les élus et le pouvoir ont été interpellés sur ce thème par des événements réels, auxquels ils ont répondu politiquement. Ce besoin de sécurisation a été relayé par des mesures policières et judiciaires, toujours plus accrues, sans justification réelle, que leur litanie dans les médias, renforcés par la propagande FN, qui, en progressant a contraint les partis de droite, de courir après ses électeurs, pour être élu. Cela a commencé par Sarkozy. Hollande n’a pas pu inverser l'accélération de cette tendance, ni le président Macron, jusqu’à aujourd’hui, où la RN arrive en tête dans les intentions de vote.

Que l'on m'explique pourquoi les médias ont fait le lit de la RN ? Pourquoi les diffusions de série font l’apologie de la police sur les chaîne publique ? Nous sommes devant une phobie, une pathologie collective d’une réalité imaginaire. Toutes les données que j’ai fournies sont disponibles sur le Net, qu'il n'y a pas d'augmentation de crimes et délits. Seulement, une surreprésentation de la violence qui à muté et par les smartphones, auxquels ne s'applique pas l'interdiction de filmer sans l'accord des personnes concernées. Alors, il serait peut-être temps d’expliquer clairement quels sont les principaux critères du fascisme, qui n’est pas une insulte, mais un choix politique, antidémocratique, antihumaniste, antirépublicain, antilibéral. Il se sert de la démocratie pour arriver au pouvoir en avançant masqué. L’on a critiqué le président algérien lorsqu’il a démis le FIS fondamentaliste vainqueur électoral, et représentant le même phénomène qui nous concerne aujourd’hui. Il me semble qu’il y a là une solution. C’est pour ces raisons que le président ne soumet pas des débats aux référendums. Il ne faut pas être sorcier pour le comprendre.

Les attentats terroristes que nous avons vécus ont renforcé seulement le FN. L’objectif de ces attaques n’était pas de gagner la guerre de EID, mais de créer l’angoisse et de déstabiliser la démocratie. L’irraison l’a emporté, tous les politiques se sont jetés sur ce pain bénit, comme le fait Israël, en prenant appui sur une émotion légitime de l’agression du Hamas le 7 octobre, par une action terroriste. L’incidence de cette phobie d’insécurité est telle qu’il n’y a écouté le déploiement des force de police prévu aux jeux olympiques. Un seul attentat, et le pays passe au RN, le président en a conscience, sinon autant mettre un mulet à sa place.

 

 

Les droits de l’Homme accordent la liberté de circulation d’un pays à l’autre, l’Europe le soumet au bon vouloir des États suivant un certain nombre de critères définis, qui permettent en fait de ne pas l’appliquer. L'article 2 du protocole additionnel no 4. Ce fut un recul par rapport à la vision internationaliste et humaniste de 1948. Ces restrictions se sont votées sous le mandat de Sarkozy en 2007, après, le non au référendum, accord de Lisbonne.

 

Concernant les émeutes des jeunes, l’analyse sociologique des raisons qu’il a présentée paraît fondée. Elles ne se sont pas déroulées en dehors d’un environnement de « policiarisation », répressive de la police, qu’il entend poursuivre. Ainsi, que la judiciarisation pour répondre au FN. En 1999 j’avais annoncé cette orientation répressive, ainsi que la criminalisation d’infractions routières et expliqué qu’une société qui faisait appel aux contrôles externes et une société qui régresse dans ses relations interpersonnelles et perd confiance en elle-même. Les chiffres en sont témoins. 68% pensent que le personnel politique est corrompu, 50 % n'ont pas confiance dans les magistrats, contre 48 %, 70 % font confiance aux policiers ; comme si la police était garante de la démocratie. La police et la justice ont été les supports de toutes les dictatures et de tous les fascismes.

 

 

C’est tout de même la merveille des merveilles, que tous les matins les citoyens se réveillent avec une liste de crimes ou délit, ont ne peut pas rêver mieux, comme réveille-matin, comme apéritif à midi et au repas du soir. L’addictologie de citoyens à cela, particulièrement ceux du RN, pour des raisons politiques, atteignent les populations dans leur rapport au quotidien, peur pour sortir de chez eux, prendre les transports, sortir le soir, et réclament de fait l’accompagnement d’un policier, pour les rassurer. Sans comprennent qu’il n’existe pas de certificat de Probité comme le voudrait le RN, et que certain de ces protecteurs deviendraient leurs agresseurs. J’ai donc apprécié que le président rappelle le droit de présomption d’innocence, mais il a oublié celui du secret de l’instruction, qui s’applique, à tout ceux et toutes celles, qui vont raconter leurs histoires dans les médias et concourent à une hystérie collective, en dehors du bien-fondé de leurs démarches judiciaire.

 

 

53 % des Français font confiance aux entreprises qui les exploitent, c’est la merveille. Je ne remet pas en cause les entreprises pour le formidable outil de production, qu'elles sont, mais ce n'est que cela, un outil. Déjà en 1999 les citoyens disaient compter sur l’entreprise pour innover les lendemains.

Avec la pollution, ils sont loin de chanter. Pourtant, le président a dit, l’on s’adaptera. C'est navrant qu’il ne soit pas dans une vision planifié, devant un tel phénomène climatique irréversible. Ceci signifie que chaque citoyen touché, par la problématique, devra financer l’adaptation nécessaire à laquelle le gouvernement fera participer les citoyens par l’impôt, puisqu’il a dit l’État accompagnera, n’oublions pas qui paye. Pas les entreprises qui en sont responsables, depuis 1962, avec le rapport de Rome, qui l'annonce et ce sont elles, qui recevront les bénéfices de cette adaptation. J’aurais apprécié qu’ils disent pour ce problème qu’il ne l’inclut pas dans l’économie marchande, et crée un compte vert, alimenté par de la création monétaire pure verte.

 

J’ai trouvé intéressante l’intervention sur l’utilisation des technologies des smartphones sur les enfants. Il y a des confusions à éviter, l'enfant s’entend jusqu’à l’âge nubile, au-delà l’on devient un adulte et à 26 ans l’on commence à devenir vieux. Ça, c’est l’impact de la matrice maternelle, la réalité biologique de chacun. Ensuite, il y a la matrice culturelle, et c’est de celle-là dont il parle, avec de justes raisons. Si les enfants sont biologiquement adultes à la nubilité, et entrent dans l'âge de raison vers 7 ans, ils ne le sont pas culturellement, c’est-à-dire que leur psychisme n’est pas structuré pour associer convenablement toutes les informations qu’ils lisent faute d’instruction suffisante. Ce l’est déjà pour les adultes, il suffit de lire, les rumeurs, les amalgament, les fausses informations, les insultes qui se partagent. Cela n’est pas dû au smartphone. De tout temps ça a existé, avec le smartphone ça se diffuse plus comme une pandémie. La chose qui m’inquiète, c’est qu’il envisage des seuils, comme pour la majorité d’absences de discernement avant 15 ans, aller demander à vos enfants s’ils n’ont pas conscience de ce qu’ils font. Des conséquences, c’est autre chose. Est-ce que nos aînés avaient conscience de pourrir la planète en défrichant, en brûlant, en gaspillant, en jetant n’importe où, avant qu’on leur apprenne à en prendre conscience  ? C'est la même chose pour les enfants à compter de l'âge de 7 ans, il faut les accompagner. Les nubiles ne sont pas des poupées Barbie et nos enfants des poupons, on doit les accompagner dans la découverte de la société et du monde, j’espère que ce sera cela, et en donner les moyens aux familles qui ne les ont pas.

 

Son intervention sur les salaires bofffffff ! J’ai plus apprécié celle sur la diminution des prix à la consommation. La réponse à l’irresponsabilité des consommateurs. Si un agriculteur a besoin de 100 pour vivre avec sa famille, et accéder aux biens et services disponibles, s'il ne reçoit que 50, il devra augmenter sa productivité du double, ou investir dans une machine pour l’aider. L’on aura perdu 50 d’équivalent emplois, car celui de la construction de la machine ne le remplace pas, mettons 10, la perte d’emploi ou temps de travail, sera 40. Ainsi toute réduction des prix entraîne, ou la réduction de la consolidation du capital, ou la réduction de la rémunération des entrepreneurs (actionnaires), ou le gel des charges (salaire, prélèvement en tout genre). Pour ne pas en arriver là, la productivité doit augmenter. Or dans le privé qui est concerné, il n’y a pas de marge de manœuvre depuis longtemps, donc, il sera fait appel à la technologie, qui viendra remplacer les emplois perdus. Il faudra trouver des innovations pour en créer. La lutte contre le réchauffement et les économies d’énergie en sont un moyen. Sauf qu’il sera demandé aux salariés, qui dépenser 10, pour aller au cinéma, de les donner, pour financer ces emplois, s’il n’y a pas une création pure de monnaie à injecter au travers d’une planification. Ce qui n’est pas envisagé. Dans aucun pays du monde, il ne manque pas du travail. Si nous le financions c’est la main-d’œuvre, qui manquerait et quelques difficultés à trouver les matériaux nécessaires suivant les désirs, sans changer le mode de consommation.

Une augmentation de salaire peut être obtenu par l’accélération de la circulation monétaire, au lieu de recevoir son salaire tous les mois, il peut être versé toutes les trois semaines.

Nous restons, dans les usages en vigueur, qui n’ont rien apporté, si ce n’est la montée du FN, contre lequel il veut lutter en prenant ses thèmes, ordre, punition. En quelque sorte, il entretient le feu.

 

La nouveauté est venue des relations internationales, celles du conflit enter la Russie et l’Ukraine. A l’origine sans remonter les siècles, l’essentiel du conflit tient à la répartissions des terres agricoles, après leur privatisation. Les multinationales ce sont jetés dans la bataille, américain, Européen, dont la France. D’autre part, une population de certaines régions russophobes voulait rester accrochée à la Russie. Durant de nombreuses années, le conflit est resté localisé avec un accord, celui de Minsk, vite abandonné par les parties.

Les Ukrainiens en choisissant Volodymyr Zelensky ont préféré, en élisant un parfait inconnu, prendre un pari sur l'avenir, plutôt que de poursuivre leur route avec une classe politique décrédibilisée par des années de prévarication. Un de plus qui voulait délivrer des certificats de probité, et ça a fonctionné. Élu à 73 % en 2019. Sauf que les soutiens qu’il a réclamés, à l'occident dans l'invasion de son territoire, il les a reçus. Ce qu’a confirmé le président en déclarant, "nous ne devons pas laisser la Russie gagner", il y avait le ton, la posture et le regard. Je serais bien étonné que Poutine ne prenne pas cela, comme une déclaration de guerre de la France.

La Chine et la Russie en 2021, je crois, ont signé une déclaration demandant que l’occident respecte leur vision de la démocratie, que celle occidentale n’était pas la seule valable au monde, et qu’ils entendaient œuvrer pour la Paix. La réponse des USA a été de ne pas les inviter à une réunion internationale des démocraties. Signifiant une fin de non-recevoir.

Nous ne sommes pas seulement engagés maintenant dans un conflit seulement ukrainien. Il est devenu, l’intermédiaire d’un affrontement de l’occident avec le BRIC.

Sur la place de la France en Europe et la place de l’Europe comme puissance dans le grand concert des nations pour en occuper une dans le monde, il a raison.

Quelques péparations qu’il fasse avec ses lois de programmation militaire, cela n’effraiera ni la Chine ni la Russie, car il n’a que les moyens d’une France, qui militairement ne représente rien, si ce n’est pour les coquericos.

Lors de l’arrivée de Biden un rapport lui est remis par une centaine de scientifiques. Tous les deux ans, ils en rédigent un, et ensuite le publient. Ils font une analyse holistique de l’état du monde, en faisant ressortir les grandes lignes qui se décryptent. Certes, ils nous délivrent, que, ce qu’ils veulent bien. Il faut être convaincu de cela et ne pas être dupe.

Les trois grandes orientations d’ici 2040, c’est un recul de la démocratie, nous le vivons, une main mise du pouvoir des grandes multinationales, elles sont présentes dans tous les endroits où se discutent des lois, particulièrement, en Europe.

Ce sont elles qui ont poussé les USA à bouder les accords contre le réchauffement.

Enfin, sur 5 possibilités de relation internationale avec le BRIC, même s’ils ne citent pas le nom, ont le comprend, quatre sont la guerre.

Je ne pense pas être seul à disposer de ces toutes petites informations.

Le drame supplémentaire est que tous ceux qui s'engagent sur des critères fascisants ne savent pas qu’en facilitant l’accès du fascisme au pouvoir, ils franchiront un pas de plus d'opportunité d'une guerre.

Le fascisme pour trouver toute sa nocivité a besoin d’une guerre. Du moins, c'est ce qu’en disent les spécialistes du développement du fascisme tel Robert Paxton.

Le retour vers la conscription nous le comprenons n’est pas seulement une réponse sociale.

J’ai essayé de faire au plus court et de toucher du doigt ce qui me paraissait essentiel.

Si je devais donné une conclusion en caricature, je prendrai celle bien connue des Français, « le président a les pieds dans la merde et continue de chanter ».

Pour être plus efficace et être entendu, il aurait fallu que ces prédécesseurs ne développent pas qu’une Europe entrepreneuriale, sur le dos de ses salariés, sans jamais concéder une seule avancée sociale pour fédérer les populations, au lieu de les mettre en compétition.

Cela m’inquiète, d’une part d’avoir toujours expliqué que, si un conflit éclatait, il se déroulerait sur le territoire européen, d'autre part, qu'après avoir, durant toutes ces années, affiché du mépris social envers les salariés, sans jamais accorder un accord social, il faudrait qu’ils aillent servir de chair à canon, pour défendre les intérêts financiers de groupes, qui les ont toujours exploités.

 


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162 réactions à cet article    


  • raymond 18 janvier 10:27

    Comment s’y préparer ? cela ressemble à l’injonction :« soyez prudents » lorsque des vents violents apparaissent


    • Lynwec 18 janvier 10:43

      "L’augmentation de la participation de 1€ pour les médicaments, est la conséquence de l’irresponsabilité égoïste des citoyens, qui refusent l’augmentation des cotisations de la Sécurité sociale, qui est obligée d’emprunter, indirectement, par l’état et donc rendre des intérêts que nous payerons, par la circulation monétaire, tandis que par c’est 1€ il n’y aura pas de remboursement d’intérêts."

      Vilains citoyens et sous-citoyens (ah non, pas eux justement puisqu’ils ont essayé de faire économiser des milliards à la Sécurité sociale en refusant de jouer les cobayes...) . Si tout va mal, ce n’est pas à cause du système racketteur de la Dette mis en place par les deux traîtres en 1973, non, c’est tout la faute des vilains citoyens qui ne veulent même pas qu’on leur retire le (peu de) pain de la bouche (cf le prix du pain justement...)

      Le retour vers la conscription, c’est juste la suite logique du massacre voulu des Ukrainiens, qui n’a pas donné les résultats espérés par les mêmes humanistes qui avaient sponsorisé le moustachu, et comme la guerre ne se fait pas sans chair à canon, voila...

      Le maquis, comme sous l’Occupation, puisqu’on est en plein dedans depuis 1968, les fRonçais devront y venir...ou iront crever pour la Banque...


      • Lynwec 18 janvier 11:15

        @Lynwec

        Rantanplan, à l’affut, la truffe au vent, essaie d’imiter le patron...


      • Com une outre 18 janvier 11:39

        @Lynwec
        J’aime bien les socialos comme l’auteur, il ne leur vient pas à l’esprit que si la sécu ne s’en sort pas c’est tout simplement parce que les prestations médicales sont trop chères, les médicaments trop chers, le matériel trop cher, etc... Non, il ne faudrait quand même pas fâcher les patrons du secteur, dont les marges en milliers de pour cent leur suffisent à peine à vivre décemment. Des fois qu’ils soient invités sur un des yachts de ces pauvres patrons pour quelques vacances aux frais de la princesse...
        Non, la solution n’est pas l’augmentation des cotisations, pas de faire payer les malades. C’est dégueulasse même, quand on se dit de gauche.


      • Seth 18 janvier 14:31

        T’as rien compris :

        Je n’ai, pas les donnés pour faire le calcul, mais cela doit représenter un poil de cul d’augmentation de la cotisation.

        C’est ainsi que fonctionne le réformisme. Beaucoup de poils de cul et souvent. smiley


      • ddacoudre ddacoudre 18 janvier 15:15

        @Lynwec
        bonjour il n’ a pas de système racketteur, prendre en charge les financements des services que l’on demande de mutualiser N’est pas du racket. Toi quand tu exécutes la demande de tous les citoyens de créer un enseignement national, tu as deux options, une de créer de la monnaie pur pour financer le projet parce que tu représente le pouvoir du peuple qui ta confié cette mission. soit tu demandes à tous de le financer moyennant une participation de prise en charge. l’impôt ce n’est que cela, et je n’y vois pas de racket. quand tu achètes un produit tu ne dis pas que le commerçant te rackette, alors que lui oui, tu lui paie sa consommation pour vivre les impôts qu’il verse et tous les prélèvement qu’il a, plus la consolidation de son capital. Tu ne paie pas le prix du produit, mais la vie de celui qui le vend.
        Macron la dit vous pouvez payer 1€ pour votre santé qui ne représente rien dans votre budget par rapport à toutes connerie que vous achetez par ailleurs. aucun état ne te donnes de la monnaie pour ne rien faire, car alors tu crèverais. tu travailles pour te nourrir et nourrir ls autres aussi car un jour tu risque de ne plus le pouvoir alors ce sont les autres qui te nourrirons, =c’est la mutualisation du risque, et non travailler pour quelqu’un qui te donne un salaire pour ce que tu produis et qui te demandera ensuit 3 fois plus pour acheter ce que tu as produis pendant que lui ne travaillera pas. je ne peux pas être plus simple dans mes explication.

        Pour la guerre je ne suis pas devin, ce sont juste des probabilités qui auront lieu, comme l’utilisation des armes nucléaires parce que nous vivons dans un système qui les à produite pour s’en servir, et les conditions socio économiques qui l’on permit, n’ont pas changé mais se ont aggravé.
        cordialement. ;


      • ddacoudre ddacoudre 18 janvier 16:00

        @Seth
        bonjour
        je savais que quelqu’un le reprendrais je te remercie j’aime l’humour aussi. cordialement.


      • Lynwec 18 janvier 16:12

        @ddacoudre

        Pas de système racketteur ? La création monétaire est devenue le principal...

        Avant 1973, financement de l’état à taux zéro (plans quinquennaux), dette mineure ou inexistante, bonne santé de l’économie, créativité importante des entreprises .

        1970, désindexation du dollar sur l’or, planche à billets aux USA, la valeur du dollar ne reposant plus que sur ce qu’en pensaient les nations soumises, et hop, tout à fait par hasard, une réforme mineure devient INDISPENSABLE en France (ex banquier + diamantaire) ce qui fait que « fini, le financement gratuit, va falloir raquer, les ploucs à béret... »

        Pourtant,la création monétaire, c’est à base de... vide... Juste du travail humain...
        On imagine les mètres cubes de sueur des banquiers trimant jour et nuit...

        Les taux d’intérêt et le remboursement de la Dette, ça vous va comme « racket » ou faut faire un dessin ?


      • Eric F Eric F 18 janvier 17:27

        @Lynwec
        A sa création, la sécurité sociale était assurantielle, cotisant/bénéficiaire. Mais il y a de plus en plus de bénéficiaires/non-cotisants (assistance). Résultat, les cotisants (salariés, retraités assujettis à la CSG, agriculteurs...) se voient appliquer de plus en plus de franchises et de non-remboursements (par ex. une mutuelle de base ne prend pas en charge les dépassements d’honoraires qui se multiplient).

        Cela constitue des ponctions de pouvoir d’achat ...et le monarque vient ensuite se targuer de mesures de compensation pour telle ou telle catégorie, jamais de mesure générale.
        Annoncer une réduction d’impot pour les uns d’un côté, et l’augmentation de la franchise par paquet de médicament (incohérente car elle est identique quelle que soit la taille de la boite et le cout du médicament) pour tous de l’autre, c’est une politique de Gribouille !


      • troletbuse troletbuse 18 janvier 19:20

        @Eric F
        Donc tu serais d’accord si la franchise était proportionnelle au nombre de cachets ou de gélules de la boîte. Une usine à gaz, un truc de guignol quoi !
        Mougeon un jour, mougeon toujours


      • Lynwec 18 janvier 20:50

        @Eric F

        Et on en revient toujours au point essentiel : ce sont les mêmes qui ont « travaillé » à créer la Dette infinie et qui ont œuvré à mettre en place toutes les conditions nécessaires pour empêcher un quelconque équilibre du système de sécurité sociale, de manière à pouvoir ensuite claironner : « Regardez, ça ne fonctionne plus... »
        Le privé, vite, qu’on puisse faire plus de pognon...

        Notre ennemi, c’est bien la Finance, du moins telle qu’elle est dirigée et laissée complètement libre de déraper... Pourquoi les usuriers ont-ils été historiquement chassés plusieurs fois du royaume de France ? A cause de la pratique de l’usure et de rien d’autre...pas la couleur de peau, pas la religion, pas les coutumes, l’usure...
        Et nos deux graves traîtres de 1973 leur ont rouvert les portes en grand...


      • Doume65 19 janvier 00:49

        @Lynwec
        « L’augmentation de la participation de 1€ pour les médicaments, est la conséquence de l’irresponsabilité égoïste des citoyens, qui refusent l’augmentation des cotisations de la Sécurité sociale  »
        Oui bien sûr, et les milliards dépensés en vaccins frelatés (et le traitement de leur conséquences sur la santé) par exemple, n’y sont pour rien.

        Tu as raison, dépensons plus, payons allègrement les dépassement d’honoraires, les médocs nouveaux qui coutent un « pognon de dingue » sans mieux soigner, les actionnaires de big pharma, etc.


      • @ddacoudre
        Bonjour

        « Le premier critère du fascisme est le nationalisme. Le sens prête à de nombreuses confusions d’interprétations.... »
        Ah bon ne savais pas que Macron et son régimé politique etais de type « Nationaliste » (alors que c’est touut l’inverse il est alter-mondialiste no-borderriste , la preuve il a à fond pour l’immigration et le multicultu tres assumé, le meme logiciel que les USA avec des principoes de séparatisme ehnico-religieux ou comme la GB dont ion en percot les problême graves qui en décolent la ce jour

        Pour ce qui est des interprétations, il fait comme vous, joue avec le sens des mots, lres transfoprme et les modifies, heureusement il reste une base solide contre ces formes d’escroqueries le dictionnaire, voous ai déjà indiqué la définirtion du Larisee, doinc que vous ne pouvez plus ignorer ;, cela à uh nom lorsqu’on déforme des chosres avec escient et conscience.
         
        "@Lynwec
        bonjour il n’ a pas de système racketteur, prendre en charge les financements des services que l’on demande de mutualiser N’est pas du racket.« 

        Si il a raison, cela dépend comment cela est utilisé, et si le systeme est la pour assouvir les désirs d’une tres petite caste dirigreante alors que le peuple ne s’en sort plus (comme ici tiens par exemple en France) eh bien c’est bien un systeme mafieux.
        Ce qui est rassurrant c’est plusieurs cotes d’alertes qui semblent présentes et désormais visible
        La population autochtone d’origine et celle qui pense »Francais« ne fais plus d’enfants car plus d’espoir en ce pays à cause de gens qui semblent l’avoir définitivement abimé avec ce types d’idéologies.
        Bcp de Francais se barrent du pays, et ce n’est pas avec des livreurs ubers ou les  »chances incroyables pour la France«  qui choississent ce pays pour lui apporter cet  »enrichissement culturel extraordinaire" que ce pays ira mieux, bien au contraire, il n’en sombrerta que plus vite ce qui finalement n’est peut etre pas une mauvaise chose.
         
        Au fait la fille du couple d’extreme gauche est arrétée pour apologie du terrorisme, ce qui ne semble pas etre rien
        Finalement en suis a souhaiter que l’extreme gauche et la Mélenchonie prenne les clefs du camion et reinstaure le coeur de sa politique , cad jusqu’au goulag
        Ce retour dans le passé avec ses drames car l’humain oublie 
        n’oublierai jamais que la Fachisme est né de l’extreme gauche,
        comme les racismes des plus crasse aussi avec les sous hommes et les populations à réeduquer,
        idem pour leurs accords entre 1939 à 1941 (avant la rupture du pacte germano sovliétique), la ce n’etais pas le RN (ni la droite ou D Gaulle etais parti pour lutter justement avec des types de droite en GB) mais l’extreme gauche
        vous voyez n’oublie rien, le sais et vous le savez aussi 
        Comme n’oublie pas que l’extreme gauche partout ou elle est brime l’humain, ce qui sez termine en drame ou guerres abominables pour etre finament renversée et les gens ne veulent plus en entndre parler, demandez voir a des mis de l’est si vous en avez Polonais etc , bref le groupe Visegrad si voius avez cela autour de vous, ou des Asiatiques qui ont subi Polpot, avez vous oublié les massacres sanguinaires et les Boat-people ? etcetc comme ce qu’il se passe en Amérique centrale et du Sud qui sont sous ces régimes la actuellement !
        Ou la seule obsession de ces habitant est de fuir vos régimes idéologiques si merveilleux, la Corée du nord son apogée on en parle ?
         
        Je pense que l’extreme gauche c’est comme le nazisme, son apologie et publicité comme vous le faites devrais etre interdite, comme l’antisémisme etc..
        .
        Comment penser que de telles idées soient autorisées, le gvt interdis bien les partis racistes de type nazis qui ont fait les millions de morts, ilest temps de le faire aussi pour les idéologies et partis d’extreme gauche qui ont fait comme le nazisme des millions de morts et ce partout dans le monde.


      • @Lynwec
        "Notre ennemi, c’est bien la Finance, du moins telle qu’elle est dirigée et laissée complètement libre de déraper... Pourquoi les usuriers ont-ils été historiquement chassés plusieurs fois du royaume de France ? A cause de la pratique de l’usure et de rien d’autre...pas la couleur de peau, pas la religion, pas les coutumes, l’usure...
        Et nos deux graves traîtres de 1973 leur ont rouvert les portes en grand...

        « 

        Tu sais il faut s’y résoudre nous avons changé d’époque et de populations, désormais c’est le regne de l’hyperclasse minnoritaire qui gere ce pays d’une main de fer et finalement les gens semblent etre contents de ces formes de diktat, ils n’arrivent plus a se chaffer , eh bien macron augment la encore l’edf de 10% en février pour le filer a ses potes financiers qui se font de tres justeux bénéfices avec les mloulins à vents, et eu e autre augmentation aura lieu de 10% encore jste apres les JO (ce qui fera 20%) c’est dans le »pipe" tout cela
        Il y avais eu un débat sur le sujet tres interessant au deuxieme tour des présidentielles entre Macron et MLP sur ce débat etais meme technique (pour une fois) eh bien les gens preferent les moulins a vent discontinus et continuer a enrichir les mafieux, ils ont choisi et ce à 58% doont tres majoritairement, désormais qu’ils se débrouillent avec leurs choix, si ils aiment devenir tres poauvre et rejoindre le LIban et ce genre de pays grand bien leur fasse.
        C’est comme en 36’s sous l’allemagne nazie et celui qui etais Juif
        Le pas trop con s’est tiré à temps et sa famille est toujours en vie dans un autre pays que l’aAllemagne nazie grace à sa vision du furtir
        Le neuneu crédule non visionnaire à fini à Dachau, ben la c’est dans le meme style d’exmples, à chaque fois ils placent les pires au pouvoir donc ils ont au bout la politique du pire qu’ils ont choisi, assez simple à comprendre.
        Ps de moins en moins y croient et de plus en plus se tirent de ce pays pour voir ailleurs, même l’armée n’arrive plus a recruter sauf peut etre chez les adeptes de daesh et l’extreme gauche, c’est quelque part rassurant signe d’un écroulement masif et imminent de ce pays ... tout ceci semblent etre des signaux faibles interessant du tsunami à venir.


      • Lynwec 19 janvier 08:29

        @Ouam (Paria statutaire non vacciné)

        Vous dérivez subtilement, sans en avoir vraiment conscience, vers une forme de fascisme...
        "Comment penser que de telles idées soient autorisées, le gvt interdis bien les partis racistes de type nazis qui ont fait les millions de morts,...« 

        Le problème, quand on commence à interdire certaines idées, c’est que le confort de la méthode entraîne inévitablement à vouloir en interdire d’autres, évitant ainsi les débats d’idées qui pourraient vous mettre face à vos contradictions...

        Vous le faites (mettre face aux contradictions) en démontrant avec raison que le fascisme n’est pas forcément de droite .
        Supposons qu’on applique à la lettre votre »interdiction de certaines idées« .
        Vous pourriez vous retrouver dans la situation de ne pas pouvoir parler...

        Qui a le pouvoir d’interdire puis de sanctionner les contrevenants (vilains révisionnistes...dire qu’on ne peut pas falsifier l’Histoire sans qu’ils viennent y mettre leur grain de sel !) ?
        Notez qu’on y arrive avec les goules de Davos et Bruxelles qui veulent interdire la critique ( »désinformation« mouarf !) sur les réseaux sociaux...Mais qu’ils soient fascistes, là-bas, on le savait déjà...

        Autant je conçois (et approuve) qu’on interdise des actes nuisibles à l’individu ou à un grand nombre d’entre eux, c’est à dire la mise en pratique des idées les plus extrêmes (et il serait bon qu’ils soient réellement punis avec la plus grande sévérité, on en est très loin), autant l’interdiction »des idées" m’interpelle... Si ça n’est pas du fascisme, qu’est-ce que c’est ?

        Quand on empêche l’expression publique des idées, elles trouvent un autre chemin et se diffusent dans le plus grand secret . Est-ce mieux ?


      • Lynwec 19 janvier 08:39

        @Doume65

        Vous vous trompez d’interlocuteur.

        Comme vous, j’ai relevé le foutage de gueule consistant à chouiner sur les graves déficits de la Sécu (déficits volontairement fabriqués par nos gouvernants post soixante-huitards, la Dette, c’est tellement bien...) et « en même temps » à la couler un peu plus en lui faisant financer les poisons ARNm et en tordant le bras aux gens pour qu’ils consentent enfin, contraints et forcés, à se laisser empoisonner...

        Je mets cette erreur au compte de l’ergonomie du site, qui fait que parfois, après un changement d’avis sur une éventuelle réponse, bien qu’on choisisse un nouveau message à commenter, le site nous laisse avec le pseudo du précédent interlocuteur choisi...


      • chantecler chantecler 19 janvier 08:47

        @troletbuse
        D’autant que les médecins , si débordés et donc qui ne disposent que si peu de temps pour leurs « consultations » , avec leurs commensaux pharmaciens aux ordres , sont uniques prescripteurs et distributeurs .

        Si nous héritons d’ordonnances longues comme le bras , avec souvent des médicaments sans intérêt , les « patients » n’y sont pour rien .

        Nous avons cotisé , nous cotisons pendant des années, nous payons des mutuelles et complémentaires santé très chères .
        Et aujourd’hui nous devrions encore payer un euro supplémentaire pour chaque boite de médicament fournie ....
        Sans parler des dépassements d’honoraires .
        Mais de qui se moque t’on ?

        Je propose aussi de remettre , de revoir périodiquement la carte vitale à plat .

        Elle contient des tas d’éléments qui s’accumulent et les médecins qui s’y précipitent pour lire « l’historique » et n’ont plus le temps de vous écouter , prescrivent souvent ce qu’un cher confrère" a prescrit la fois dernière ou la fois d’avant ou il y a des années ...

        Et parfois l’accumulation avec certains renseignements négatifs cachés est trompeuse et sidérante .

        Une sorte de bible policière avec les états fixés du citoyen et leur casier .


      • Eric F Eric F 19 janvier 09:12

        @troletbuse
        Je suis hostile à la franchise, et le fait qu’elle soit indépendante du prix du médicament est juste une connerie de plus dans le principe.


      • Eric F Eric F 19 janvier 09:23

        @Lynwec
        Vous focalisez par ignorance sur la loi de 1973 alors que celle-ci ne supprimait pas les avances de la BDF, mais en formalisait les conditions. A l’époque les budgets étaient à l’équilibre et l’état empruntait très peu à la BDF.

        C’est la crise pétrolière et les plans de relance qui ont lancé le processus d’endettement, l’état français, contrairement à d’autres pays voisins comme la suède (30% PIB) ou les Pays Bas (45% PIB), n’en n’est jamais sorti.
        Ce n’est donc pas une loi, mais la mauvaise pratique de gestion de l’argent public par les politiciens, qui est en cause.
        La caractéristique de la période gaullienne, c’est l’équilibre budgétaire


      • Eric F Eric F 19 janvier 09:28

        Dans mon commentaire de 9:12, il s’agit évidemment de la ’’franchise médicale’’ smiley


      • Samy Levrai Samy Levrai 18 janvier 11:10

        Je préfère l’analyse de F. Asselineau, car il a parlé pour ne rien dire comme d’hab.

        https://www.upr.fr/actualite/macron-a-parle-pour-ne-rien-dire/


        • Seth 18 janvier 14:34

          @Samy Levrai

          Asselineau a patlé pour ne rien dire ? smiley

          Remarque c’est possible. Tout est tellement simple avec Asselineau (énarque tout de même et sans doute très très à droite).


        • Samy Levrai Samy Levrai 18 janvier 14:45

          @Seth
          Il faut suivre le lien...
          rien de politique, aucun argument ? qu’est ce qui est simple avec F. Asselineau ? 
          L’UPR serait à droite ? le ministère de l’intérieur classe F. Asselineau et son mouvement de libération nationale dans « divers » ( pas divers droite, ni divers gauche mais juste divers ), tu sais mieux qu’eux  ?
          Explique moi un peu donc la simplicité et le fait qu’être énarque ( dans les meilleurs écoles de France ) serait un problème ? serais tu un adepte de la pipolitique ou aurais tu des trucs politiques avec lesquels tu ne serais pas d’accord ? 


        • Samy Levrai Samy Levrai 18 janvier 14:59

          @Seth
          Tellement si simple qu’il est interdit de tous les médias de masse.
          Pour protéger les génies comme toi ? surement !


        • ddacoudre ddacoudre 18 janvier 15:17

          @Samy Levrai
          bonjour
          nous n’avons pas la même notion de ce qui est ne rien dire.
          cordialement


        • Eric F Eric F 18 janvier 18:20

          @Samy Levrai
          Il est vrai que Macron se répand en propos généraux et énumérations,ou alors tombe dans des mesures de détail qui sont du domaine d’un sous-secrétaire d’état.

          Si je puis donner un conseil pour la communication de l’UPR : pour atteindre le grand public il faut être concis (pas comme Macron), très peu de monde s’attarde à de longues vidéos, il faudrait que chacune soit accompagné d’un résumé. Une heure vingt pour dire que Macron parle pour ne rien dire....


        • Samy Levrai Samy Levrai 18 janvier 19:12

          @Eric F
          Lui laisser du temps de parole devrait suffire à notre François mais il fait tellement peur...
          Nous ne sommes pas un mouvement tik tok et l’UPR s’adresse à la matière grise pas au cerveau reptilien.
          Beaucoup beaucoup d’information pendant les 80mn , que du concret sans verbiage ne voulant rien dire.
          Pour comprendre il faut se poser et se servir de ses neurones, il faut aussi avoir les éléments de compréhension et l’UPR les fournis, cela prend du temps, bien sûr.


        • troletbuse troletbuse 19 janvier 08:51

          @Eric F
          Si je puis donner un conseil pour la communication de l’UPR 


          Peux-tu nous indiquer sur quelle chaîne la communication passe ? BFM, LCI, A2, TF1  ?


        • Eric F Eric F 19 janvier 09:35

          @troletbuse
          On ne parlait pas de la téloche, l’UPR communique sur les réseaux sociaux sous forme de très longues vidéos, or seul des militants hyper motivés passent des heures à écouter chaque jour des discours politiques. Pour accrocher auprès de l’opinion, il faut être plus direct et concis.


        • Fanny 19 janvier 23:10

          @Eric F
          pour atteindre le grand public il faut être concis (pas comme Macron)

          Comme le ressenti des températures, il y a le ressenti des discours. Parallèlement aux vraies températures de la physique, il y a la réalité physique des choses.

          Pascal Praud faisait remarquer que le discours de Macron est difficile à mémoriser : qu’est-ce qu’il a dit ? Macron se tient à distance du réel, sa façon de se protéger. Au contraire du discours d’Attal qui percute, qui colle au réel (mais son discours sera-t-il suivi d’effet ?).

          Même chose dans les médias. Le mainstream est codé idéologiquement. Au réel, le mainstream substitue une narrative qui ne s’éloigne pas trop des souhaits du gouvernement et de la doxa européenne, quitte à tordre la réalité. Comme le réel, c’est notre vie de tous les jours, ces discours du mainstream finissent par nous paraître étrangers, comme s’ils parlaient d’un autre pays.

          Au contraire, les trop longues vidéos d’Asselineau parlent du réel, en donnent une image renforcée par les références au passé. Je ne crois pas qu’Asselineau ait le profil, le talent d’un homme politique. Mais sa vision de la réalité est d’un niveau supérieur à tout ce qu’on peut entendre par ailleurs.

          C’est Poutine qui je crois parlait de l’empire du mensonge (l’Occident). Sans être un chaud partisan de sa démocratie autoritaire, ennemie des libertés et plutôt faible côté Etat de droit, je crois que sa remarque est juste. La volonté de l’UE d’affirmer et de faire respecter des valeurs qu’elle crée en marchant, surtout dans le domaine sociétal, construit un édifice idéologique de plus en plus étouffant. Et comme en URSS autrefois, le mensonge permet de conformer la société à ce carcan idéologique (Poutine a bien connu).

          Mentir au nom de l’idéologie, c’est risquer de se casser la figure, comme l’URSS. Il vient un moment où plus personne n’y croit, ne croit plus à rien. L’une des forces des Anglosaxs : ils ne perdent jamais de vue le réel, c’est leur côté pragmatique et rois du business (le business ne ment pas). De ce point de vue, mieux vaut être protestant que catholique ou communiste (mais Todd nous dit que le protestantisme américain est en pleine décadence wokiste ???).


        • christophe nicolas christophe nicolas 18 janvier 12:58

          Lorsque le Sénateur Lindsey Graham dit grosso modo « La mort des Russes est le meilleur investissement que les États-Unis aient jamais fait en Ukraine. », il cherche à nous faire accepter ce genre de confession :



          Comme vous le voyez, elle ne sera pas acceptée donc prenez garde à votre âme car vous êtes prévenus.

          • ddacoudre ddacoudre 18 janvier 15:27

            @christophe nicolas
            bonjour
            j’ai consulté tes liens ; d’autres disent que c’est la disparition de l’Amérique et je suis d’accord avec eux , mais pas parce que je suis anti américain ou anti capitaliste, car je fais attention que mes analyses s’appuient sur des élément réfutable et non seulement sur ma vison politique du monde. dans l’ordre de l’évolution elle à consommé presque toute son énergie, alors que la chine, et l’inde viennent juste de commencer à s’en servir. ensuite c’est l’Afrique qui leur succédera ;
            je connais bien padre Pio mon grand père et mon père étaient italiens
            cordialement. ddacoudre over blog


          • zygzornifle zygzornifle 18 janvier 13:43

            On subit déjà la guerre des taxes avec le couple de serial taxeurs Macon Lemaire ....


            • ddacoudre ddacoudre 18 janvier 15:39

              @zygzornifle
              bonour
              que mettrais tu as la place des généraux, 19% des français le pensent ; et si tu penses cela, ou au RN en plus je ne te le reproches pas, ce que je peux te reprocher c’est d’avoir cru ou de croire ou d’avoir lutté sans réussir, d’attendre d’un système qui exploite ceux qui travaillent qu’il allaient satisfaire vos désirs. c’est en cela que les adultes du monde et d enfance bien sur dans leur majorité ont des comportements d’enfants qui attendent que le père qui les commandes satisfassent leurs désirs sans chercher à s’en émanciper. tu te tromperais si tu croyais que nos relations socio économique ne pouvaient pas s’analyser psychanalytiquement, quand c’est l’inné qui nous dirige.
              cordialement.


            • @ddacoudre
              Plus personne n’y crois dédé que ca soit au RN qui te rassure ne passera jamais qui est juste la pour servir d’époouvantal au neuneus et servir l’extreme hgauche de ne pas s’en prendre a Macrn pour faire perdurer son petit buisness, la preuve tu causes souvent bien plus dy RN qui n’a pas le pouvoir que la Macronie qui l’a et qui appauvris le pays et surtout les classes moyennes à vitesse incroyable

              Donc comment veut tu que je puisse voter pour un parti (LFI) qui ne s’occupe pas de mes préocupations (Pouvoir d’achat, prix de l’énergien, Invasion, insécurité, etat des hostaux et services publics) mais uniquement de ses fantasmes politiques, c’est bien Melenchon et la FI qui au deuxieme tour a inciter et ce 4 fois a voter Macrn avec ses « pas une voix pour le RN » en ne disant pas bien sur « Pas une voix pour LREM »
              On vois donc bien ou sont les préoccupations de LFI


            • chantecler chantecler 19 janvier 09:06

              @Ouam (Paria statutaire non vacciné)
              Déjà si tu ne confondais pas patriotisme et nationalisme , on y verrait plus clair dans ton discours .
              Moi personnellement le mélange nationalisme et racisme , et tes obsessions anti G et E. G + anti Mélenchon+ anti FI naturellement me révulsent .

              Alors même que je m’abstiens la plupart du temps, laissant la population choisir son destin et déterminer les dirigeants qui seront au pouvoir et je l’espère responsables .

              Car dans notre société je me sens trop mal informé et manipulé , donc en difficulté pour imposer un choix , ma vision des choses .

              Une dernière chose : la société est une mosaïque de pensées , d’opinions , de ressentis , +-hérités du passé et de notre parcours .

              Vouloir imposer un seul choix politique , une seule idéologie , dans le cadre d’ un prosélytisme obtus , manipulatoire , déboucheront toujours sur les mêmes impasses , les mêmes échecs électoraux , avec donc aucun changement et amélioration en vue .


            • Lynwec 19 janvier 09:09

              @Ouam (Paria statutaire non vacciné)

              Mélenchon a toujours joué les rabatteurs, que ce soit pour Flanby ou mini-jupiter, et ses postures d’opposant (d’opérette) ne trompent que ceux qui veulent bien l’être .
              Pas mieux à l’autre bord avec les « réformateurs de l’UE » (qui savent pertinemment qu’elle est impossible à réformer de l’intérieur, puisque conçue pour ça...)


            • ddacoudre ddacoudre 19 janvier 09:31

              @Ouam (Paria statutaire non vacciné)
              bonjour
              je ne fait pas de la politique politicienne, je regarde ceux qui propose des solution pour sortir de l’exploitation de l’homme par l’homme.l’augmentation de salaire moi je te donnerais 1 000 000 par mois si tu est d’accord pour acheter ce que tus fabrique 3 000 000. le reste c’est du pipeau.c’est le principe d’économie capitaliste qu’il faut changer et considérer le travail comme une valeur de l’actif et non comme une charge. il faut donc changer le PLAN COMPTABLE. ou pratiquer aussi la planification avec de la monnaie pure.
              cordialement.


            • zygzornifle zygzornifle 20 janvier 09:52

              @ddacoudre

               En désespoir de cause beaucoup d’électeurs votent RN, ce n’est pas qu’ils sont devenus fachos ou autre chose c’est que les autres partis sont tellement nuls et en plus ils font la sourde oreille au grondement du peuple, c’est bien fait pour eux et au lieu de se sortir les doigts du c.. ils préfèrent couiner comme des porcelets a l’abattoir et accuser les citoyens d’avoir des idées d’extrême droite alors que ce sont eux les premiers responsables de ce qui se passe en ce moment ....
              La sanction sera a la hauteur de leur incompétence .... 


            • ddacoudre ddacoudre 20 janvier 13:34

              @zygzornifle
              bonjour
              tu as raison sur la montée de la RN et je partage ton point de vue que beaucoup ne sont pas fascistes.si nous avions eu les moyens de les instruire de ce qu’est le fascisme, ils auraient peut être porté leur mécontentement ailleurs.
              il y a long temps sur ce sujet j’avais expliqué que l’existence est un éternel recommencement avec une adaptation à un environnement en perpétuelle évolution comme nous même. de ce fait nous faisons continuellement des paradigmes que nous reconnaissons pas reproduire ce que nous avons pu rejeter. c’est ce qui se passe avec beaucoup de français. ils portent et défendent des valeurs valeurs fascisante, empaqueté dans un vocabulaire de communiquant ;
              CORDIALEMENT


            • mmbbb 20 janvier 14:06

              @chantecler pas de mots doux l étron .

              «  Vouloir imposer un seul choix politique , une seule idéologie , dans le cadre d’ un prosélytisme obtus , manipulatoire , » 

              Melenchon est fort dans ce domaine et son seide de ce media LEBEL excelle .

              Ducon , le bordel dans l educ , n est ce pas aussi une politique imposée a dessein par les ideologues .


            • amiaplacidus amiaplacidus 18 janvier 16:27

              @l’auteur qui dit : « ... Le premier critère du fascisme est le nationalisme. ... ».

              Le premier critère du fascisme, c’est l’alliance explicite de l’appareil gouvernemental et de l’économie privée.

              Le nationalisme n’est qu’un leurre pour attirer le « lumpenproletariat » et lui faire croire à des choses totalement contraires à ses véritables intérêts.

              La réalité de l’extrême-droite au pouvoir est très différente de ce qu’elle dit avant d’y parvenir. Même si elle continue à tenir le même discours.

              Par exemple, Meloni, en Italie, n’a de cesse de vitupérer contre les immigrants, mais cela ne l’a pas empêché de signer un décret validant l’entrée en Italie de 452’000 travailleurs étrangers pour la période 2023-2025.

              Tout comme Viktor Orban en Hongrie. En octobre, il dit : "Ceux qui soutiennent l’immigration soutiennent aussi le terrorisme".

              Cela ne l’empêche pas de multiplier les délivrances de visa. Ces quatre dernières années, le nombre de travailleurs extracommunautaires a doublé, atteignant 73’000 en 2023, surtout venus d’Asie.

              Dans les deux cas, il s’agit de faire pression sur les travailleurs sur place, pour diminuer les salaires.

              Gageons que l’arrivée du RN au pouvoir ne changera¹ rien en matière d’immigration, il faut aussi faire pression sur le prolétariat français.

              .

              .

              1) J’utilise le futur à dessein. Macron a été mis en place pour rendre inéluctable l’arrivée de l’extrême-droite en France. Il faut dire qu’il remplit parfaitement bien sa feuille de route. Les petites gens de France peuvent s’attendre à souffrir encore plus.


              • Eric F Eric F 18 janvier 19:03

                @amiaplacidus
                Si on prend le cas de la Hongrie, leur choix n’est pas qu’il n’y ait strictement aucune immigration, mais qu’il y ait totale maîtrise de celle-ci, avec comme critère les besoins du pays. Ils vont prospecter dans des pays d’Asie effectivement, pour leur réputation de travailleurs disciplinés, avec des contrats de travail dans des secteurs précis.

                L’immigration zéro est un leurre, du fait de la dénatalité en Europe dans la population native (même en la redressant, ce sera insuffisant), mais l’afflux migratoire incontrôlé que nous connaissons actuellement est un fléau.
                En 2022, 316 000 titres de séjour et 136 000 demandes d’asile ont été enregistrés, s’ajoutant aux plusieurs centaines de milliers de personnes déjà présentes sans titre de séjour valide (600 à 900 000 selon l’IFRAP).


              • troletbuse troletbuse 18 janvier 19:14

                @Eric F
                du fait de la dénatalité en Europe


                Provoquée en grande partie par le waxxin et l’avenir sombre intimé par l’agenda 21


              • lecoindubonsens lecoindubonsens 18 janvier 19:56

                Bonsoir @Eric F « L’immigration zéro est un leurre, du fait de la dénatalité »
                POURQUOI ?
                Vous partez de l’hypothèse qu’il faut toujours une croissance de la population, pourquoi la faudrait-il ?
                La seule question à se poser me semble être « le nombre de personnes en age de travailler est-il suffisant pour produire la consommation de tous »
                Que répondre à cette question ?
                Constater que tant que nous avons des chômeurs, c’est que nous ne manquons ni de bras ni de cerveaux, donc pas de problème de natalité.
                Certes sans doute des pbs à régler sur les formations et sur les conditions de travail pour les rendre plus motivantes, mais pas de pb de natalité.

                Par ailleurs, même avec les messages alarmistes actuels sur la baisse dramatique de la natalité, globalement la population augmente quand même (moins rapide, mais augmentation continue : 2023 environ 40000 naissances de plus que de décès), alors, ou est le problème ?

                Multiplier la population du monde par 8 en 200 ans est la réalité du passé mais ne devrait pas être un objectif. Pourquoi ne pas viser la stagnation, voire une légère régression progressive.
                Pas de problème tant que les actifs potentiels du moment sont capables de produire assez pour tous. Pas de problème tant qu’il y a des chômeurs smiley ... et nous n’en manquons pas !!!


              • ddacoudre ddacoudre 19 janvier 00:50

                @amiaplacidus
                bonjour
                tu peux avoir cette idée, mais le fascisme n’est pas l’exploitation de l’homme par l’homme, même si au pouvoir il ne le modifie pas et l’accepte.
                la lutte idéologique contre l’immigration pour arriver au pouvoir et les réalités économiques des besoins de mains d’œuvre ne sont pas la même chose. d’ici 2030 il nous faudra faire recevoir ce que nous ne voulons pas ou revenir au 48 h par semaine. autarcie est une stupidité sans nom, c’est carrément du suicide sociétal, que le pouvoir soutienne l’économie libérale capitalistique, ce n’est pas une nouveauté ; le fascisme est une organisation despotique et anti parlementaire, entre autres parmi d’autres critères que tu trouveras sur le net.
                cordialement..ddacoudre over blog
                c


              • Eric F Eric F 19 janvier 09:46

                @lecoindubonsens
                Avec un taux de natalité nettement inférieur au taux de renouvellement, le problème n’est pas immédiat, mais dans les prochaines décennies il y aura pénurie d’actifs, et ensuite chute de la population.
                Il y a donc un équilibre à retrouver, non pas pour multiplier à l’infini, mais stabiliser.
                Sinon, eh bien le recours à une immigration de complément est inéluctable, mais je suis d’accord qu’il faut auparavant améliorer le taux d’emploi dans la population en âge de travailler.


              • Iris Iris 19 janvier 10:05

                @lecoindubonsens

                La seule question à se poser me semble être « le nombre de personnes en age de travailler est-il suffisant pour produire la consommation de tous »

                Oui !
                Que répondre à cette question ?
                Pour moi une réponse évidente est qu’en plus d’agir sur l’immigration et la natalité, il faut consommer moins et mieux.

              • tashrin 19 janvier 11:11

                @lecoindubonsens
                POURQUOI  ?

                Ben parce que ce sont les actifs qui financent ceux qui ne le sont pas ou plus
                Si on est 10 à travailler pour 1000 balles, comment on peut payer des retraites de 1500 à 20 personnes ?
                La population des pays européens va chuter drastiquement lors des prochaines décennies, et c’est bien pour ca que le blabla sur l’immigration, que ce soit LREMRNPS on s’en fout, c’est du vent
                 => soit on fait appel à l’immigration (ce qui sera fait, qu’ils le disent ou pas, voire qu’ils disent le contraire ou pas). Et les ptits vieux se feront torcher par Fatoumata
                 => soit on explique aux gens la vérité, à savoir que dans 15 ans, les services publics disparaissent, retraites comprises, et que les ptits vieux ben... ils se demerderont. Comme le reste de la population
                Ce qu’ils ne peuvent pas avouer
                Les maths...


              • Eric F Eric F 19 janvier 14:06

                @tashrin
                ’’Si on est 10 à travailler pour 1000 balles, comment on peut payer des retraites de 1500 à 20 personnes ?’’
                Pour l’instant, le salaire moyen est supérieur à la pension de retraite moyenne, et il y a 1,7 cotisants par retraité (d’où l’augmentation progressive des annuités de travail ouvrant droit à retraite complète).

                L’une des pistes est que désormais la production étant de plus en plus automatisée et les services et administration de plus en plus informatisée, la base de cotisation des entreprises pour les retraites (et le ’’social’’ de manière générale) ne devrait pas être assise seulement sur la masse salariale, mais sur la valeur-ajoutée.

                Vous avez un dent contre les vieux d’aujourd’hui qui ont travaillé et cotisé hier, mais le problème sera bien plus intense dans vingt, trente et quarante ans, donc il faut adapter sans scier la branche pour les vieux d’après-demain.


              • tashrin 19 janvier 15:40

                @Eric F
                Vous avez un dent contre les vieux d’aujourd’hui qui ont travaillé et cotisé hier, mais le problème sera bien plus intense dans vingt, trente et quarante ans, donc il faut adapter sans scier la branche pour les vieux d’après-demain.

                Non pas du tout( je serai vieux très vite, maintenant...) encore qu’on pourrait en discuter mais c’etait pas le propos
                J’expliquais juste (comme vous) en reponse au commentaire precedenten quoi la demographie allait poser pbm
                Plutot que la moyenne, parlons plutot mediane (vu que les salaires ont laaaargement diminué sur les 20 dernieres années). Et sachant qu’en outre, les retraités ont aussi des revenus patrimoniaux (propriété immo, placements)
                2022 : 20 % de smicards...


              • Lynwec 19 janvier 16:40

                @Eric F

                Le principal problème est que dans vos raisonnements visant à démontrer les difficultés de l’équilibre de retraites, vous ne prenez en compte que l’aspect monétaire...

                Or ce qui importe, c’est l’aspect matériel : la quantité de biens et de nourriture produits dans le pays... Le réel, pas la monnaie qui n’est finalement que du virtuel...C’est bien pourquoi notre génie des Finances s’est cassé les dents en voulant ruiner la Russie... On ne ruine pas facilement le réel avec du vent...

                Partant de là, le problème de cotisants/bénéficiaires n’existe que par la stupidité générale des mougeons qui gobent l’arnaque, la mauvaise foi des décideurs-gouvernants corrompus ET surtout par le fait que la création monétaire a été volée par les banques privées (qui au passage se gavent tant et plus en vendant ce qui était auparavant gratuit car créé à l’identique par la banque d’état)...


              • Lynwec 19 janvier 16:42

                @Eric F

                Le « vous ne prenez en compte... » est collectif, pas adressé à vous en tant qu’Eric F seul...


              • tashrin 19 janvier 18:08

                @Lynwec
                Et donc ? 


              • lecoindubonsens lecoindubonsens 19 janvier 18:50

                @Eric F « le problème n’est pas immédiat »
                Le problème n’apparaitra que quand les actifs potentiels ne seront plus assez nombreux pour produire la consommation de tous (et sans remettre en cause des parametres genre 35h ou retraite 60 (64 ?) ans.
                Au delà des conversations de salon générales de vagues principes et fausses evidences, quelles simulations connaissez vous qui créerez cette situation en améliorant (ok avec vous) le taux d’emploi dans la population en âge de travailler.

                Je pense que l’on crie au loup pour rien, le plaisir de faire peur pour masquer le vrai sujet = les français doivent travailler pour produire leur conso.


              • lecoindubonsens lecoindubonsens 19 janvier 18:57

                @ddacoudre « revenir au 48 h par semaine. autarcie est une stupidité sans nom »

                pourquoi imaginer de passer à 48h par semaine, alors que sur la base de 35h, on n’arrive déjà pas à utiliser tous les actifs potentiels disponibles ?
                Vous aimez vous faire peur pour rien ?

                autarcie stupidité : vous avez raison s’il s’agit de produire notre pétrole, nous n’avons que des idées smiley
                mais l’autarcie dans le sens ou en valeur, les français doivent produire l’équivalent de leur conso n’est que du bon sens.
                Sinon, nous vivons aux crochets des autres, et cela ne peut durer éternellement.

                Bien sur pas d’autarcie sur la nature des conso : nous vendrons notre tourisme t notre luxe pour acheter du pétrole, mais pour la même valeur.


              • lecoindubonsens lecoindubonsens 19 janvier 19:03

                @Iris « Pour moi ..., il faut consommer moins et mieux »
                moins peut-être un choix, mais ce n’est pas une obligation tant que les actifs sont assez nombreux pour produire le nécessaire pour tous (sans dégrader les conditions de travail actuelles), et aucune inquiétude réelle à l’horizon sur ce point)
                mieux, bien sûr, mais la définition du mieux est assez subjective = de nouveaux larges débats à faire sur le sujet (perso, entre autres, je supprime les traders et la pub pour gagner des heures de travail nécessaires smiley )


              • ddacoudre ddacoudre 19 janvier 19:19

                @lecoindubonsens
                bonjour
                tous les pays vivent au crochet les uns des autres, cela s’appelle l’interdépendance humaine, il n’y que les Pygmée et quelques autres groupes indigènes comme dans l’île sentinelle qui vivent en autarcie, ils sont des cueilleurs chasseurs.
                nous cela 7000 ans que nous vivons en interdépendance, avec des hommes qui s’échangent des biens et des marchandises et services ;
                je n’ai nullement envie que l’on revienne à 48 h, je veux même que le travail soit remplacé par des robots et que l’on instruise les citoyens tout au long de la vie contre un salaires,
                car il faut des hommes pour construire des robots et les faire travailler comme les entretenir. d’un robot qui tient compagnie et te sert la soupe j’en ai rien à faire, c’est bon pour le spectacle.
                cordialement


              • lecoindubonsens lecoindubonsens 19 janvier 19:21

                @tashrin « Si on est 10 à travailler pour 1000 balles, comment on peut payer des retraites de 1500 à 20 personnes ? »

                Votre exemple est intéressant, car comme beaucoup, vous voyez les choses en « petit comptable » sans voir l’essentiel (ne m’en veuillez pas, je veux juste être lucide, pas désagréable).

                Voici ce que je crois être le bon raisonnement.
                Je reprends votre exemple et supposons qu’à 10 vous arriviez à produire la conso de 30 personnes (les 10 actifs et les 20 inactifs jeunes ou seniors)

                La logique veut qu’en tant qu’actif producteur, vous receviez une contrepartie égale à votre production.

                Supposons que la production = la conso des 30 personnes vaillent 30 000 euros.
                30 000 euros produits par 10 actifs, chacun reçoit donc un superbrut de 3000 en moyenne

                Supposons que le pouvoir d’achat moyen des jeunes, des actifs et des seniors soit le même en moyenne, 30000 / 30 = 1000 euros par humain en moyenne.

                alors
                * pour le jeune, 1000 euros (qui pourrait inclure en nature l’educ nationale ainsi financée)
                * pour l’actif, en moyenne 1000 euros (brut moyen 3000 - 2000 de prelevements qui financent le pouvoir d’achat des jeunes et seniors)
                * pour le senior, en moyenne 1000

                il s’agit de moyenne par catégorie, mais cela ne signifie pas tous les actifs au même salaire, toutes les retraites de même montant

                Avec cette organisation, pas besoin d’immigration tant qu’il y a assez de bras et cerveaux français, donc tant qu’il y a du chômage (en réglant toutefois les pbs de formations et de conditions de travail bien réels)

                Oui, les maths smiley CQFD


              • lecoindubonsens lecoindubonsens 19 janvier 19:31

                @tashrin @Lynwec

                Par "la création monétaire a été volée par les banques privées (qui au passage se gavent tant et plus en vendant ce qui était auparavant gratuit car créé à l’identique par la banque d’état)" @Lynwec

                explique bien le sujet !
                Comme pour les investisseurs à qui la société verse des dividendes (alors que le même financement devrait se faire sous forme d’emprunt remboursable à la banque d’etat), c’est transferer de l’argent public vers de l’argent privé.
                Bref faire payer la masse de citoyens au profit de quelques uns qui ne produisent rein en contrepartie. Bref une arnaque institutionnelle et légale smiley


              • lecoindubonsens lecoindubonsens 19 janvier 19:46

                @ddacoudre
                « tous les pays vivent au crochet les uns des autres, cela s’appelle l’interdépendance humaine »,

                non cela s’appelle du commerce. Et si le commerce est équitable, personne ne vit au crochet des autres. Juste équilibre avec parfois une spécialisation des fonctions (que ce soit entre pays ou au sein d’un village).

                Et personne ne parle de vivre comme les Pygmée smiley

                Pourquoi refaire encore peur avec vos 48h/semaine alors qu’avec 35h, on n’arrive pas à utiliser tout le monde !

                OK avec vous pour produire avec des machines pour minimiser le travail nécessaire chaque fois que possible.


              • lecoindubonsens lecoindubonsens 19 janvier 19:54

                @Eric F « la base de cotisation des entreprises pour les retraites »

                pas tout à fait d’accord avec vous,
                tellement plus simple de reprendre l’idée de fraternité du fronton de nos mairies : les humains financent les humains
                https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/refaire-le-monde-avec-bon-sens-a-237261

                cela aurait techniquement l’avantage d’être très simple (prélévements fixe en % sur les revenus)
                et surtout, c’est l’idée de partage entre humains, les actifs du moment donne à manger aux jeunes qui produiront plus tard, et aux seniors qui ont déjà bien produit.

                Stop aux approches de petit comptables mesquins (ce n’est pas vous que je vise smiley ) et revenons à des principes simples et sains


              • ddacoudre ddacoudre 20 janvier 09:00

                @lecoindubonsens
                bonjour
                je ne cherche à faire peur à personne, la référence au pygmée signifie qu’eux ne vivent pas dans la rareté. pour se nourrir il n’ont qua tendre les bras, nous nous devons produire pour ne pas mourir de faim, et dans ce cadre chacun dépend des uns des autres, car l’on ne peut exécuter tous les métier à la fois, c’est la répartition des taches, ceux qui vivent au crochet dans le sens du terme ce sont les rentiers de toute sorte. quand à notre commerce, sur le fond, il reste la pratique, d’une forme d’escroquerie ou chacun essaie de retirer une plus value de sa transaction, en vendant plus cher une chose et en voulant l’acheter moins cher. et en cela il n’y a rien d’équitable, pour la bonne raison que le prix des choses n’ont pas de valeur réelle seulement suggestive, car la monnaie repose sur une estimation imaginaire d’un processus de confiance. quand je propose de prendre une valeur réelle comme la calorie, tous le monde devrait être d’accord, sauf que cela ne permet pas la spéculation.

                cordialement.


              • Eric F Eric F 20 janvier 09:23

                @lecoindubonsens
                L’équilibre des comptes n’est pas une question de mesquinerie comptable, mais de réalités.

                Concernant cette question de modèle social et notamment le financement des retraites, vous proposez de refonder profondément le système, c’est peut être pertinent sur le principe, mais infiniment peu probable de le mettre en oeuvre.
                Je regarde juste comment adapter l’existant aux évolutions démographiques (vieillissement, dénatalité) et technologiques (automatisation), ce qui peut s’effectuer de manière progressive (un peu comme ce qui avait été fait avec la CSG dont la part s’est progressivement accru (et qui permet par exemple que les revenus des placements contribuent) -je précise que je suis favorable au principe de la CSG, mais ses taux sont devenus prohibitifs).

                Dans cette approche, une part de cotisation sociale basée sur la ’valeur ajoutée’ fera également contribuer les importations, ce qui n’est pas le cas actuellement.
                Ce sujet n’est pas très éloigné de la question de la taxation des GAFAM : il faut s’adapter à de nouvelles configurations de l’économie. Votre modèle ne prend pas en compte les revenus délocalisés, mais seulement le travail humain local.


              • Eric F Eric F 20 janvier 09:27

                @Lynwec
                La redistribution sociale est un problème distinct de celui de la création monétaire, il se posait exactement de la même manière dans les années soixante : équilibrer les cotisations et les prestations, mais la balance cotisants/bénéficiaires était alors bien plus favorable.


              • lecoindubonsens lecoindubonsens 20 janvier 09:31

                @ddacoudre
                « quand je propose de prendre une valeur réelle comme la calorie »
                finalement votre proposition est-être équivalente à la mienne « prendre une valeur réelle comme le coût de revient ».

                Alors, oui, tout le monde devrait être d’accord. Dan ce prix de revient, bien sur intégrer le travail mais aussi les investissements, matériels, etc. mais pas de bénéfices, pas de dividendes.

                Il reste cependant encore un point à régler.
                Dans un monde idéal, il devrait y avoir une quantité de produits suffisante pour répondre à toutes les demandes de conso. Et nous devrions organiser nos productions dans ce sens.
                Mais le réalisme nous fait savoir que cela ne peut être toujours vrai.
                Donc quand la quantité de produit est insuffisante, comment choisir le consommateur ?
                La notion de marché est alors une réponse raisonnable : celui pour qui le produit a une énorme valeur paie plus que le coût de production.


              • lecoindubonsens lecoindubonsens 20 janvier 09:55

                @Eric F
                OK avec vous qu’il est souvent plus facile de mettre une béquille que de trouver LA bonne solution, c’est pour cela que nous en sommes à un monde aussi complexe et incohérent avec des béquilles, sparadraps et rustines dans tous les coins.

                OK aussi avec vous qu’il est sans doute utopiste de vouloir tout changer très rapidement.

                C’est pour cela que ma démarche proposée est en 2 temps

                1. définir la cible, le monde idéal, même si cela peut effectivement paraitre un peu utopique.
                2. ensuite, petit à petit (mais aussi rapidement que possible si la cible est attractive), prendre les décisions du quotidien cohérente pour aller vers cette cible

                Dit autrement, avant de choisir une route à chaque croisement, il faut savoir ou l’on veut aller même si la destination parait lointaine. Et à chaque croisement, il ne faut pas choisir une route qui nous éloigne de la destination.

                Pour en revenir à votre « L’équilibre des comptes n’est pas une question de mesquinerie comptable, mais de réalités. » Pas d’accord ! Sur l’exemple reforme des retraites, la solution trouvée comble le compte retraites, mais fait un déficit dans le compte chomage. Le petit comptable retraite a donc réglé son pb sans se soucier de son collegue petit comptable chomage. Un visionnaire politique aurait pu choisir « jeune au boulot, senior en retraite » au lieu de « senior au boulot, jeune au chomage »

                Par contre ok avec votre principe « faire contribuer les importations », mais la TVA me semble plus simple en pratique.

                Enfin pouvez vous préciser qqs exemples de « revenus délocalisés » auxquels vous pensez non pris en compte dans mon modèle.


              • ddacoudre ddacoudre 20 janvier 13:18

                @lecoindubonsens

                il n’y a rien de réel pour estimer le prix de revient, puisque notre monnaie ne s’appuie sur rien, même si l’on considère que c’est ce que nous pouvons produire dans un temps donné


              • Eric F Eric F 20 janvier 13:53

                @lecoindubonsens
                C’est l’éternel dilemme entre réforme réaliste et idéal théorique.
                Commençons par la première rapidement ’’implémentable’’, c’est sur le présent concret que portent en général mes remarques.

                A propos de l’’’équilibre des comptes’’, on est d’accord que cela doit être envisagé de manière globale, et non pas poste par poste en déshabillant Pierre pour habiller Paul. Mais le cas du recul de l’âge de départ en retraite et allongement de la durée de cotisation est sournois, car l’objectif inavoué est que les gens liquident une retraite incomplète après épuisement d’une période raccourcie de chômage. C’est pourquoi les projections indiquent une diminution progressive du montant des retraites, non tant parce que le taux nominal de remplacement baisse, mais qu’une carrière complète deviendra l’exception.
                Alors concrètement, si on ne pioche pas des contributions sociales hors de la seule masse salariale (valeur ajoutée de l’automatisation, importations...), alors on n’équilibrera pas.

                PS : revenus délocalisés <=> évasion fiscale (délocalisation de bénéfices ou de revenus via des montages financiers, dans un pays effectuant moins de prélèvements)


              • Eric F Eric F 20 janvier 14:14

                @ddacoudre

                ’’il n’y a rien de réel pour estimer le prix de revient, puisque notre monnaie ne s’appuie sur rien’’

                C’est l’éternel problème de la référence de valeur, l’étalon or n’était pas non plus parfait, car ça dépendait de la découverte de gisements comme au 16è siècle en Amérique.
                Le problème est quand les monnaies fluctuent massivement les unes par rapport aux autres, mais une monnaie comme l’euro est relativement stable dans le temps et commune aux pays environnants pour comparer.
                Le mieux serait d’utiliser une unité de mesure composite mondiale ’’à parité de pouvoir d’achat’’, comme ce qui permet de comparer les PIB ’’purshasing power parity’’

              • lecoindubonsens lecoindubonsens 20 janvier 17:34

                @ddacoudre « il n’y a rien de réel pour estimer le prix de revient »
                si j’achète un fer de marteau à 2€, le manche à 1€ et que je valorise mon temps à 3€ pour passer les commandes, faire le montage et vous le vendre, je peux vous le vendre au prix de revient de 6€  smiley
                Ah les maths, la logique et le bon sens, c’est désespérant comme cela peut régler simplement les problèmes smiley
                Et peu importe sur quoi s’appuie la monnaie, elle n’a aucune valeur autre que sa valeur d’échange contre des choses réelles, ici mon travail et les fournitures (qui ne sont que le travail d’autres personnes) donc finalement ne devrait s’appuyer que sur le travail productif. Monnaie, truc sans valeur mais bien pratique pour faire des échanges.


              • lecoindubonsens lecoindubonsens 20 janvier 17:58

                @Eric F "Alors concrètement, si on ne pioche pas des contributions sociales hors de la seule masse salariale (valeur ajoutée de l’automatisation, importations...), alors on n’équilibrera pas."

                Après réflexion, paradoxalement, je pense que nos idées se rejoignent ...
                Tous les 2 favorables à des prélèvements sur les produits, sur la valeur ajoutée.

                Notre différence, c’est que ce prélévement sur VA (disons TVA)

                • pour vous, il sert à financer l’ensemble des contributions sociales (dont retraites et aides aux jeunes, sécu, ...)
                • pour moi, il sert seulement à financer les produits qui semblent gratuits (sécu, justice, police, routes, ...)

                les jeunes et les seniors (retraites) étant financés par les seuls actifs (la « fraternité » des frontons de nos mairies : dans l’esprit = un salaire décalé dans le temps : une avance quand on est jeune, et utilisation des économies quand on est senior, même si ce n’est pas comptablement exact).

                Mais pour ces actifs, c’est le SEUL prélèvement sur leur super brut. Qui devrait être acceptable puisque, toujours dans l’esprit et non comptable, c’est rembourser ce que l’on a eu jeune, et économiser pour ses vieux jours, bref se donner à soi-même)

                Cela aurait le mérite de la simplicité smiley


              • lecoindubonsens lecoindubonsens 20 janvier 18:06

                @Eric F « Le mieux serait d’utiliser une unité de mesure composite mondiale ’’à parité de pouvoir d’achat’ »
                j’achète un truc 2€ ce matin et je le revends 3€ cet après midi, la monnaie a t-elle changé de valeur ?
                je plaisante, mais ok avec vous, ce qui compte c’est le pouvoir d’achat, ce que l’on peut avoir avec une somme en monnaie.
                Et inutile d’avoir une référence, car il y a des millions de références entre la monnaie et tous les trucs que se monnaient. Des millions de références qui varient en permanence (mon truc qui passe de 2 a 3 dans la journée).
                L’important, ce n’est donc pas la référence de la monnaie (elle ne vaut rien), mais la valeur de chaque chose.


              • ddacoudre ddacoudre 20 janvier 19:01

                @lecoindubonsens
                bonjour comme tu as fais pour savoir que ton fer valait 2€ et ton temps 3€. ce que je dis c’est que ton fer vaut l’énergie qu’un homme à passé à le faire, et cela se mesure, après que tu dises que la calorie vaut 1 mètre ou 1 kilo l’on s’en fout ; l’important étant que l’on prenne une valeur réelle, le travail humain, et avec cette valeur l’on ne peut pas spéculer ou escroquer.
                cordialement.


              • lecoindubonsens lecoindubonsens 21 janvier 10:15

                @ddacoudre
                « l’important étant que l’on prenne une valeur réelle, le travail humain »

                Finalement, nous défendons tous les 2 la valeur travail. C’est par son travail qu’un humain doit avoir un pouvoir d’achat.
                Ensuite, c’est ce que j’expliquais par ailleurs, il ne faut pas chercher UNE référence (que ce soit pour la monnaie ou le travail), mais vivre avec des millions de références en évolution permanente.
                équivalent entre 1h de travail et le prix de la baguette
                équivalent entre le fer et le manche du marteau
                etc.
                faisant en sorte que toutes ces références soient logiques et surtout équitables

                équivalence pour chaque métier entre prestation et rémunération
                équivalence entre biens ou services et prix d’achat
                etc.


              • ddacoudre ddacoudre 21 janvier 11:15

                @lecoindubonsens
                bonjour
                tu as bien le mètre, le kilo,le mètre cube, etc. pourquoi serait-il interdit d’avoir le joules pour le travail.
                en ce qui concerne le pouvoir d’achat, quand tu achète un produit tu achète en même temps ton pouvoir d’achat qui est comprit dans le prix du produit
                cordialement et bon dimanche


              • saint louis 18 janvier 19:41

                Donc « le président a les pieds dans la merde et continue de chanter »

                Nous n’allons quand même pas le plaindre, avec ses actions absurdes depuis le début de son premier mandat, être dans une situation « inconfortable » n’est qu’un résultat évident.

                Le problème sera l’ardoise astronomique qu’il va nous laisser pendant que monsieur aura une retraite dorée.


                • ddacoudre ddacoudre 19 janvier 00:59

                  @saint louis
                  bonjour
                  ce n’était pas le plaindre même si tous ceux qui arrive au pouvoir ne sont pas responsable de ce qui c’est fait avant eux et dont ils héritent. ils le sont car ils pratiquent tous la même politique néolibérale.
                  je suis désolé mais ce n’est pas lui qui laisse une ardoise, mais tous ceux qui ont voté pour lui, tous ceux qui lui ont laissé la place libre au lieu de se prononcé contre lui en choisissant un autre.car que ce soit lui qui gouverne ou un autre ce sont toujours les salariés qui paient l’adissions. alors quand à payer autant choisir une politique favorable à tous plutôt qu’a quelque uns.
                  cordialement..


                • lecoindubonsens lecoindubonsens 18 janvier 19:44

                  Un point de détail à propos de "La fonction publique ... total 5 827 256 personnels qui ne travaillent pas productivement, et que les salariés financent par leurs impôt« 

                  Votre découpage me semble discutable !

                  Un enseignant, bien utile pour nos jeunes, est-il improductif ? (je lis »parasite« entre les lignes)

                  Un trader, payé très cher, dans une banque privée est-il productif ? Expliquez moi ce qu’il produit d’utile pour le collectif ?

                  Mais sur l’essentiel, le titre »la guerre", totalement OK pour affirmer que nos décideurs (E Macron en tête) font des mauvais choix en faisant tout pour aller vers la guerre : fourniture d’armes à l’Ukraine pour entretenir le conflit, se fâcher avec un grand pays comme la Russie en l’insultant sans prendre en compte ses arguments pourtant assez raisonnables, etc.

                  Nos décideurs sont donc dangereux et nuisibles

                  mais s’il y avait eu un referendum, par exemple sur les armes pour l’Ukraine, n’y aurait-il pas eu une majorité de citoyens pour développer la guerre ? Perso, c’est clairement NON à la guerre, OUI a toutes les négociations


                  • ddacoudre ddacoudre 19 janvier 01:11

                    @lecoindubonsens
                    bonjour
                    Dans mes commentaires il n’y a jamais de mépris pour qui que ce soit.
                    il rendent service à la société, mais ce n’est pas eux qui par leur travail te mettrons des pommes de terre dans ton assiette. c’est tout ce que cela voulait dire, des services, et le trader n’est pas plus productif. les activités productives dont le primaire l’agriculture et le secondaire l’industrie, c’est une classification qui essaie de tenir compte de la réalité des besoins qui se sont traduit pas des activités économiques au fil des siècles qui ont été classées par leurs utilités.
                    cordialement


                  • lecoindubonsens lecoindubonsens 19 janvier 07:37

                    Bonjour @ddacoudre
                    OK avec vous sur le fait que vous prenez un découpage habituel ...
                    Mais sur « c’est une classification qui essaie de tenir compte de la réalité des besoins », je pense que c’est raté !
                    En effet, dans cette classification, par exemple les enseignants et les soignants ne sont pas dans les productifs et ils répondent pourtant à un réel besoin.
                    A l’inverse tous les intervenants marketing/pub/concurrence/parts de marché dans une société industrielle (voire agricole) sont classés productifs, alors qu’ils ne produisent que du vent.
                    En conclusion, je persiste à penser que s’il est courant, votre découpage ne correspond pas à « activités économiques ... classées par leurs utilités »


                  • ddacoudre ddacoudre 19 janvier 09:22

                    @lecoindubonsens
                    bonjour explique moi le tient et quel est ton principe de l’économie
                    cordialement


                  • Eric F Eric F 19 janvier 10:06

                    @lecoindubonsens

                    ’’ nos décideurs (E Macron en tête) font des mauvais choix en faisant tout pour aller vers la guerre : fourniture d’armes à l’Ukraine pour entretenir le conflit, se fâcher avec un grand pays comme la Russie en l’insultant...’’

                    Je suis d’accord jusqu’ici

                    ’’...sans prendre en compte ses arguments pourtant assez raisonnables’’

                    je reformulerai : ’’sans prendre en compte certains de ses arguments pourtant assez raisonnables’’ ;

                    Il était en effet raisonnable d’exiger que l’OTAN ne s’étende pas jusqu’à la frontière russe, et aussi que la population russophone ukrainienne ne soient pas ostracisée et que sa sécurité soit assurée.
                    Par contre nier la légitimité à l’existence de l’Ukraine en tant que pays ou assimiler ce pays au nazisme sont abusifs. Et prétendre que l’Occident aurait cherché à attaquer militairement la Russie est une inversion accusatoire, l’armement de l’Ukraine avant 2022 était défensif en prévision d’une attaque militaire ...qui a eu lieu.


                  • lecoindubonsens lecoindubonsens 19 janvier 19:38

                    @ddacoudre « quel est ton principe de l’économie »
                    vaste sujet pour répondre dans un simple post, mais voici qqs éléments

                    le partage du pouvoir d’achat
                    https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/refaire-le-monde-avec-bon-sens-a-237261

                    le financements des choses
                    https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/refaire-le-monde-article-2-les-237339

                    une autre maniere de dire la même chose, avec des chiffres
                    http://lecoindubonsens.unblog.fr/2020/03/22/economie-politique-societe-cest-fastoche-une-nouvelle-approche-juste-avec-bon-sens/

                    enfin rappel de ce qui est écrit dans mon profil
                    « Liberté/responsabilité individuelle maximale dans le respect de règles équitables et communes définies par la majorité »


                  • ddacoudre ddacoudre 20 janvier 00:59

                    @lecoindubonsens
                    bonjour
                    j’ai lu tes liens qui coule de bons sens mais ne sortent pas de l’économie capitaliste, il s’y ajuste seulement et n’ont pas de vision du futur qui par l’évolution s’imposera de fait car l’économie capitaliste considère que la vie des hommes est une charge qu’il faut réduire pour l’entreprise. nous tombons dans dans le paradoxe qui consiste à dire pour créer des emplois il faut en supprimer. nous disons cela depuis 1977 sans que jamais personne ne l’ai soulevé. les conséquence en sont la robotisation, et les délocalisations qui ne font qu’graver le problème de l’emploi. l’humain naturellement ne recherche pas le travail comme tout animal nous y sommes contraint, par le salaire que l’on donne et avec nous celui-ci nous rachetons ce que nous avons produit trois fois sa valeur. c’est pour cela qu’il y a des Milliardaires. dans tes propositions tu proposes la mutualisation de la vie, c’est ce que nous faisons en imposant des loi sur l’âge au travail et à la retraite. des règles équitables ne peuvent pas exister en maintenant l’exploitation de l’homme par l’homme ou pour qu’un d’entre eux gagne sa vie il la fait payer aux autres. seule le calcul du travail par la dépense d’énergie est équitable.
                    le reste c’est le résultat d’un perpétuel rapport de force. cordialement.


                  • lecoindubonsens lecoindubonsens 20 janvier 07:31

                    @ddacoudre Merci pour « tes liens qui coule de bons sens »
                    Mais même en cherchant bien dans mes écrits et mes pensées, je n’arrive pas à y trouver les notions « économie capitaliste » « paradoxe qui consiste à dire pour créer des emplois il faut en supprimer » « vie des hommes est une charge qu’il faut réduire pour l’entreprise » « l’exploitation de l’homme par l’homme » ... ces gros mots que nous pouvons donc condamner ensemble smiley
                    OK aussi sur « des lois sur l’âge au travail et à la retraite » ... a condition que ces lois soient bonnes, et l’exemple récent des retraites montre que ce n’est pas toujours le cas !
                    OK avec vous pour déplorer les délocalisations.
                    Mais regret de raisonner en perpétuel rapport de force (notion d’opposition et de combat). Même si c’est la même chose, je préfère l’état d’esprit « à tout pouvoir un contre pouvoir pour trouver ensemble un équilibre équitable »
                    Cordialement.


                  • Lynwec 20 janvier 08:21

                    @Eric F
                    "Par contre nier la légitimité à l’existence de l’Ukraine en tant que pays ou assimiler ce pays au nazisme sont abusifs. Et prétendre que l’Occident aurait cherché à attaquer militairement la Russie est une inversion accusatoire, l’armement de l’Ukraine avant 2022 était défensif en prévision d’une attaque militaire ...qui a eu lieu.« 

                    C’est vrai quoi ! Comment peut-on assimiler un pays au nazisme quand il ne fait que glorifier d’anciens assassins de masse assimilés, favoriser les groupements armés à symboles »pas vraiment chrétiens« , mener une politique d’apartheid et d’extermination fondée sur des critères linguistiques, accepter et libéraliser les symboles et thèmes typiques de l’idéologie nazie...même BHL les a eus sous les yeux, mais il ne voulait pas les voir... ?

                    Tout ça n’est finalement que petites ressemblances sans conséquences... C’est un peu comme si on osait assimiler l’URSS de Staline à un communisme violent et oppressif, ou le Cambodge de Pol Pot à une dictature sanglante... Oserait-on le faire ? Cela a-t-il été fait ou écrit quelque part ?

                    Par ailleurs, il est prouvé que de 2014 à 2022, l’armement de l’Ukraine était, je cite, »purement défensif« , ce ne sont pas tous les habitants du Donbass qui nous contrediront (Du moins, beaucoup de ceux qui sont morts sous les bombes ne le feront pas...)

                    Vous jouez (habilement, pensez-vous) sur les mots . Ce n’est bien sur pas une attaque »de l’OTAN« qui était préparée à travers cette accumulation de troupes ukrainiennes (mais les armements proviennent de l’industrie luxembourgeoise ?)

                    Et ça vient nous parler »d’inversion accusatoire"...


                  • ddacoudre ddacoudre 20 janvier 09:15

                    @lecoindubonsens
                    bonjour
                    l’économie capitaliste repose sur la nécessité de disposer d’un capital de monnaie pour entreprendre, car personne ne naît avec de la monnaie dans les poches.s’il utilise pour faire son commerce tout seul ça ne pose pas de problème il reçoit le résultat de son travail que ce soit en une heure ou en 24 h c’est sont droit ; s’il ne peut y arriver tout seul et qu’il doit se faire aider, dans un pays humaniste il doit tenir compte de la vie de ceux qu’il emploie, et les rémunérer à la juste valeur de leur participation, non pas par un salaire en cherchant toujours de payer le moins mais en lui donnant la part des bénéfices qui corresponde à l’investissement humain et professionnel de celui qui la aidé. cela se pratique dans les scoops, d’autres appelaient cela la participation.
                    trouver un équilibre n’est pas quelque chose de juste c’est dans le rapport de force faire des concessions de part et d’autre en renonçant à ce que chacun trouvait juste de son point de vu ; or comme nous vivons sous un principe permanent d’économie des coût et réduction ds charges rien ne peut être juste.

                    cordialement.


                  • Lynwec 20 janvier 09:43

                    @ddacoudre

                    La monnaie, c’est du vent... C’est juste le capital de confiance que les humains veulent bien accorder à celui qui les persuade de... ou qui en détient assez, mais comme elle est créée ex nihilo, elle pourrait tout aussi bien être un bien collectif (créée par la banque d’état) : horreur, le vilain mot que voila... Collectif, pourquoi pas communiste pendant qu’on y est (le vrai communisme, pas la parodie totalitaire ultra-répressive mise en place par ... en URSS...)

                    C’est pourtant quand la monnaie était créée par la Banque de France et servait son rôle premier : financer les projets d’état à taux zéro (et non le rôle qu’on lui a donné par la suite...d’une trahison, enrichir les 1% au delà du raisonnable...) que le pays France fonctionnait le mieux... Mais ça ne servait pas exclusivement les intérêts des banquiers apatrides (qui ne sont pas connus pour être spécialement partageurs), alors...le temps des traîtres est venu...


                  • ddacoudre ddacoudre 20 janvier 12:30

                    @Lynwec
                    bonjour l’histoire de la monnaie est longue et tout a servi de monnaie. les Atzéques avaient des fèves comme monnaie les Samoas ont des coquillages.
                    cela ne repose sur aucune mesure réfutable, c’est seulement de la confiance. quand je propose de prendre la calorie c’est quelque chose de réel c’est la dépense d’énergie pour vivre, appuyer la monnaie la dessus c’est autre chose que de brasser du vent.je suis d’accord avec toi sur le fait que la monnaie pure émise par la banque de France au service de la population pour réaliser des projet qu’un homme seul ne peut pas entreprendre est une bonne chose et on en aurais besoin aujourd’hui pour lutter contre le réchauffement. les banques prêtent les dépôts, et créé aussi de la monnaie pure dans une limite fixer par l’UE qui veille à ce qui n’est pas d’inflation pour avoir une monnaie forte pour le commerce extérieur,et qui pose des problème à l’intérieur , c’est pour cela que je propose la création d’une banque verte pour financer les problèmes écologique.
                    cordialement.


                  • Lynwec 20 janvier 12:44

                    @ddacoudre

                    Là où le bât blesse, c’est « les banques prêtent, contre intérêts les dépôts, et créé aussi de la monnaie pure dans une limite fixer par l’UE... »

                    Comment voler les peuples en leur vendant du vent qu’ils avaient précédemment pour rien...Une escroquerie pure et simple, un racket...

                    « ...pour lutter contre le réchauffement... » Mouaarf ... Comment persuader le Soleil de bien vouloir se calmer un peu et mettre fin à ses émissions-cycles de vie... ?

                    Il y a beaucoup de projets que le financement à taux zéro par la Banque de France permettrait (et permettait autrefois) d’envisager, et bien plus sérieux que l’arnaque climatique (une de plus)...


                  • ddacoudre ddacoudre 20 janvier 13:22

                    @Lynwec
                    il n’y a pas d’arnaque climatique même si tu penses que c’est le soleil, du soleil l’on se protège avec des lunettes et des chapeaux, nous avons à faire la même chose avec des moyens à une autre échelle
                    cordialement


                  • Eric F Eric F 20 janvier 14:19

                    @Lynwec
                    Sur les questions géopolitiques, j’ai une position non alignée qui recherche les causes et responsabilité de chaque bord. Vous reprenez mot pour mot la propagande russe exactement comme LCI reprend mot pour mot la propagande OTAN/Ukraine. On sera donc toujours ...à moitié en désaccord.


                  • Eric F Eric F 20 janvier 18:54

                    @Lynwec
                    Les emprunts privés à intérêt on toujours existé, jamais l’état n’a prêté gratos aux citoyens, ils ne sont pas volés sur ce poste.

                    Autre chose est le déficit budgétaire financé par l’emprunt, il n’est qu’à garder le budget en équilibre pour s’en affranchir. L’argent emprunté pour la relance à partir de 1993 a été affectée à des aides à la consommation, indemnités, création d’emplois dans la fonction publique, allégements pour création d’emplois dans le privé, etc. On en a tous profité et on continue à en profiter (60% des Français ne paient pas d’impôt sur le revenu, notre système social est le plus redistributifs du monde...).
                    Les taux des emprunts publics ont été parfois profitables pour les banques, mais depuis dix ans les taux d’emprunts publics sont inférieurs à l’inflation, ce n’est pas là que la finance fait des profits. En fait, les banques nous refourguent les obligations d’état dans nos assurances vie ’’sécurité’’ etc. (et à d’autres investisseurs).
                    Les profits, elles les font par des placements spéculatifs, la sous-rémunération de l’épargne, les revenus du capital, les intérêts des prêts privés ...et les frais bancaires.

                    Le mécanisme d’avance par banque central est viable lorsque les emprunts sont remboursés rapidement (comme c’était dans les années soixante), sinon il y a gonflement de la masse monétaire au delà des capacités de l’économie, induisant une forte inflation et dépréciation de la monnaie (comme on a connu au tout début des années 80, ayant conduit le gouvernement de l’époque à renoncer à recourir aux avances en plus des emprunts sur le marché, non pas en 73 mais en 83).


                  • Lynwec 20 janvier 20:40

                    @ddacoudre

                    "@Lynwec
                    il n’y a pas d’arnaque climatique même si tu penses que c’est le soleil, du soleil l’on se protège avec des lunettes et des chapeaux, nous avons à faire la même chose avec des moyens à une autre échelle
                    cordialement« 
                    ------------------------------------------------------------------------------------------
                    S’il n’y a pas »d’arnaque climatique« , pourquoi certains veulent-ils nous tirer toujours plus de pognon pour »lutter contre le réchauffement climatique« , phénomène largement lié à l’activité solaire cyclique et pourquoi à la météo fRonçaise nous sert-on un bobard-question du genre : »Il fait plus froid à Dunkerque qu’à Perpignan...Serait-ce lié au changement climatique ?"

                    https://www.bfmtv.com/politique/emmanuel-macron-on-a-besoin-de-plus-d-argent-public-pour-lutter-contre-le-changement-climatique_VN-202309210600.html

                    Bon, lui, c’est un mauvais exemple, puisqu’il dit systématiquement n’importe quoi...
                    Cherchons ailleurs...

                    https://www.ledevoir.com/environnement/804745/efficacite-secteur-prive-recette-gagnante-climat-selon-banque-mondiale
                    et, cerise sur le gâteau :

                    https://www.linfodurable.fr/investir-durable/en-bref/davos-la-course-largent-pour-stopper-le-changement-climatique-36494

                    Toujours pas d’arnaque climatique en vue ? Vraiment ?


                  • @Lynwec
                    t’a oublié au passage le plus graznd fond d’investissement mondial qui est dans ce cirque , blackrock que tous avaient déja reconnu,...
                    Donc des que blackrock est militant dans un truc, t’es quazio sur que c’est de la fumisterie à gogos.
                    Ce qui m’impressionnera toujours , c’est cette crédulité colmlective pour certains a gober n’importe quoi, vu que le religieux historique n’est plus (catholicisme) certains gus ou gussettes s’accrochent à toutes les croyances possibles
                    Et meme dans l’absioliu si c’etais vrai que l’euirope pourrais y faire alors que la chine et l’inde et meme nos voisins deuchs ouvrent ou activent des soltions a la lignite pour certaibs pour pallier a la destruction des deux northstreams 1 & 2 de nos chers amis ukrainiens, les autres n’ayant pas le luxe de ces croyances délirantes, eh oui !


                  • ddacoudre ddacoudre 20 janvier 23:26

                    @Lynwec
                    bonjour
                    tu étais où cet été ?
                    cordialement


                  • Eric F Eric F 21 janvier 09:15

                    @Ouam (Paria statutaire non vacciné)
                    ’’Meme dans l’absolu si c’etait vrai que l’Europe pourrait[-elle] faire alors que la Chine et l’inde et même nos voisins deuchs ouvrent ou activent des solutions a la lignite pour certains pour pallier a la destruction des deux northstreams 1 & 2 [par] nos chers amis ukrainiens, les autres n’ayant pas le luxe de ces croyances délirantes, eh oui !’’

                    C’est la bonne question : pendant qu’on dépense ’’un argent de dingue’’ pour réduire ici de quelques pour mille les rejets dans l’atmosphère, la consommation de charbon et de pétrole a atteint un record historique dans le monde.
                    Soit il y a vraiment urgence, et alors l’ensemble du monde réduit les combustions au même rythme, soit on est les dindons de la farce.

                    Par contre il y a un facteur réel, c’est notre dépendance par rapport aux pays producteurs, donc il faut pousser notre autonomie en agrocarburants, méthanisation, résidus forestiers, etc. La faible productivité des éoliennes ne leur laisse au mieux qu’une place mineure dans le mix énergétique.


                  • lecoindubonsens lecoindubonsens 21 janvier 10:23

                    @ddacoudre « l’économie capitaliste repose sur la nécessité de disposer d’un capital de monnaie pour entreprendre »
                    je préfere « l’économie repose sur la nécessité de disposer d’un capital de monnaie pour entreprendre, donc emprunt possible auprès d’une banque collective, puis remboursement, sans notion de dividendes à des actionnaires »

                    « rémunérer à la juste valeur de leur participation »
                    OUI, bien sûr, qui a dit le contraire

                    « trouver un équilibre n’est pas quelque chose de juste c’est dans le rapport de force »
                    vous parler de rapport de force, j’écris « à tout pouvoir un contre pouvoir ».
                    Ne jouons pas sur les mots, mais la différence est un état d’esprit.
                    Ne pas considérer l’autre comme un adversaire à abattre, mais ensemble constater que les intérêts respectifs sont divergents, et négocier sereinement ensemble le meilleur compromis, sans violence et sans haine


                  • ddacoudre ddacoudre 21 janvier 11:10

                    @lecoindubonsens
                    bonjour
                    quand des points de vue ne portent pas sur quelque chose de réfutable, alors on envient au rapport de force. quand des point de vue porte sur quelque chose de réfutable, celui qui utilise la force et forcément un conquérant et non un adversaire.
                    or dans le monde il n’y a pas grand chose de réfutable dans le cadre des valeurs que nous accordons aux choses, tous est suggestif ; il faut donc essayer de trouver des valeurs mesurable, non que le valeur soit exacte, pais elle fourni de justes comparaisons.
                    cordialement.


                  • lecoindubonsens lecoindubonsens 22 janvier 13:24

                    @ddacoudre
                    votre logique « dans le monde il n’y a pas grand chose de réfutable » puis « pas sur quelque chose de réfutable, alors on envient au rapport de force »
                    conduit donc au conflit permanent entre humains.

                    qu’il y ait des intérêts divergents, c’est une évidence, et à tout pouvoir un contre pouvoir, mais, pour faire court, je préfère la négociation calme permanente que le conflit/rapport de force violent permanent

                    chacun son truc, c’est un état d’esprit.
                    Merci pour cet échange.


                  • ddacoudre ddacoudre 22 janvier 14:53

                    @lecoindubonsens
                    bonjour
                    réfutable signifie que l’on peut démontrer le contraire éventuellement. si l’on ne peut pas alors c’est une exactitude jusqu’à ce qu’un jour on le puisse. tandis qu’irréfutable, c’est que l’on ne peut jamais démontrer le contraire, dieu est irréfutable, on ne peut démontrer ni qu’il existe ni qu’il n’existe pas.. l’énergie humaine est réfutable car l’on transpire et que tous les jour l’on doit manger.
                    cordialement


                  • Eric F Eric F 22 janvier 17:09

                    @ddacoudre
                    l’existence de Dieu n’est pas irréfutable (car le terme signifie qu’elle serait alors absolument certaine), elle est indémontrable car hors du domaine de la preuve théorique ni expérimentale, et son inexistence n’est pas plus démontrable.


                  • ddacoudre ddacoudre 22 janvier 21:34

                    @Eric F
                    bonjour
                    dans le quotidien on utilise la notion d’irréfutable pour dire de c’est démontrable. or l’on ne peut pas démontrer l’existence de dieu, le fait que l’on ne peut pas démontrer l’existence de dieu, est une démonstration irréfutable, c’est une démonstration par la preuve négative.
                    Réfuter donc l’on peut démonter le contraire. c’est pour cela que les scientifiques publient les protocoles de leurs découvertes pour qu’un autre puisse vérifier si c’est réfutable ou non. si l’expérience confirme la découverte elle est exacte, en science il n’y a pas d’irréfutabilité, un mètre n’a jamais voulu un mètre ? C’est un étalon de mesure qui ne confère aucune exactitude sauf de pouvoir établir des comparaisons de confiance. les définitions du dictionnaire ne sont plus du tout adapté aux découvertes de la physique quantique, qui les remet en question.
                    cordialement


                  • njama njama 18 janvier 22:06

                    Ce n’est pas « préparons-nous à la guerre », sauf dans l’idée d’y résister, de s’y opposer des quatre fers, de faire valoir l’objection de conscience, du pacifisme, que la violence n’a jamais été une solution « humaine »...

                    C’est que pourtant il semble qu’il (le sérail politique atlantiste) souhaite nous y préparer à la guerre... au niveau budgétaire, au niveau de l’endoctrinement des ados, le SNU, la Marseillaise dès l’école primaire (aux âges où il n’existe aucune conscience politique !) bref un discours et une économie militariste, qu’il ne faut pas sous-estimer !

                    Un climat de guerre s’installe en France

                    ... « Pour tenter de mâter la jeunesse et de la remettre dans « le droit chemin », Macron a sorti de son chapeau en 2017 le Service National Universel (SNU). Dans une vision très paternaliste de la jeunesse, le SNU, dans son principe comme dans ses méthodes, ainsi que l’ont montré les phases test, n’est qu’une école de la soumission inconditionnelle à l’autorité, tout particulièrement à l’autorité militaire. Il s’agit d’inculquer à la jeunesse les valeurs et les méthodes militaires, mais aussi de lui faire accepter « les enjeux de la défense et de la sécurité nationale ». Le « réarmement civique et moral » de la jeunesse voulu par Macron trouve déjà dans le SNU un terrain d’application édifiant : garde à vous, lever du drapeau, Marseillaise, uniforme, discipline stricte, encadrement militaire, participation aux cérémonies militaires. »

                    https://www.legrandsoir.info/un-climat-de-guerre-s-installe-en-france.html


                    • ddacoudre ddacoudre 19 janvier 01:22

                      @njama
                      bonjour
                      j’ai longtemps été anti militariste et aujourd’hui je défend que la guerre est le plus grand crime contre l’humanité, et tous ceux qui l’engagent devraient être conduit devant le tribunal international qu’ils ont installé pour juger les crimes de guerre.
                      en attendant faute de cela j’accepte l’idée qu’un pays dispose des moyens de pouvoir se défendre tout en étant favorable à au désarmement de tous les pays et à l’armement des nations unis pour faire respecter la paix et régler les différents par les référendums des populations, quitte à instaurer de doubles nationalités, comme en Ukraine pour ceux qui désirent rester russophobe. mais nous sommes encore trop cons encore.
                      cordialement.


                    • ddacoudre ddacoudre 22 janvier 15:01

                      @njama
                      bonjour
                      je suis de ton avis, mais il subsiste une difficulté celle de savoir qu’elles sont les intention Russe, il n’a jamais dit qu’il n’emporterait pas la guerre en Europe si l’Otan continue de s’opposer à lui en aidant l’Ukraine, au contraire il a menacé en toute logique car l’otan poursuit sa politique d’encerclement de la Russie. Poutine n’est tout de même pas un sot. il faut dire merci à Sarkozy.
                      cordialement


                    • charclot charclot 19 janvier 00:26

                      à la fin du 19° il y avait un ,1 ;5 urbain pour 8 paysans ... Aujourd’hui , nous en sommes à 1 industriel de l’agroalimentaire pour 100 clients de fast food...et pour manger une nourriture de piètre qualité.

                      Tous ceux qui ont essayé il y a quelques années de s’installer pour démarrer un petit exploitation 2,3 hectares en maraichage et un peu de petit bétail ou volaille se sont retrouvés confrontés aux mangeurs de terre soutenus par la SAFER. C’est minable deux trois hectares certes mas avec ça bien géré tu fais 60 paniers semaine et tu gères ta bouffe et celles de ta famille...

                      Aprés l’état vient gentiment avec cette grande condescendance qui lui est propre en appeler aux circuits courts au retour de la production très locale etcetc tout en interdisant de faire qui

                      son fromage qui sa charcuterie et autres régals qui meublent encore mon palais d’enfant...

                      Bref tout cela pour écrire que derrière cet embrouillaminis il y a une véritable volonté de contrôle de la production alimentaire. En 20ans les grandes surfaces ont pris le contrôle de la production il suffit d’un tour de vis pour affamer la population... Alors savoir si il est injuste de faire payer des impôts à ces rapaces , un max d’impôts, plutôt que de fouiller dans les poches trouées des petits patrons je crois que la réponse se fait toute seule d’autant qu’en y regardant mieux notre milliardaire national en chef ne fait rien d’autre que de vendre du mascara de la teinture pour cheveux ou du fond de teint qui à terme se révèle cancérigène. 

                      à de pauvres femmes terrorisées par leurs fautes d’apparence. C’est pas à une berrichonne du fin fond de la brousse ou à une basque qui courrait les moutons qu’il aurait pu faire ça l’asperge parce qu’elles l’auraient roulé dans le fumier en lui pissant dessus.


                      • ddacoudre ddacoudre 19 janvier 01:52

                        @charclot
                        bonjour
                        il n’y a pas à regretter l’industrialisation de l’agriculture elle à permis de nourrir des millions de populations que n’aurait pu faire une agriculture paysanne comme elle à eu existé.
                        cela c’est d’un point de vue de gestion politique d’un ministre de l’agriculture qui doit veiller à ce que les français aient de quoi se nourrir, tout en laissant la liberté aux exploitants, en les aidant, voire en les dérangeants dans les grandes mutations.
                        ceci dit il existe une concurrence dont les super marché détiennent une position dominante, que le pouvoir soutien pour la lutte contre l’augmentation des prix tel l’ouverture de ces magasins le dimanche mettant les marchés locaux en concurrence, et contre les quels les petits paysans ont bien du mal à lutter ; quand cela à eu lieu les syndicats de salarié sont monté aux créneaux, mais pas ceux du monde rural, tout est toujours sujet aux rapports de force . et aujourd’hui que ce soit les salariés ou les petits patrons qui ne sont pas mieux lotis qu’eux et même parfois plus mal loti, quand l’on rapportent leur gain au temps travail, ne sont pas de taille à lutter contre ces multinationales, pour toujours avoir refuser de se monter en coopérative. si l’agriculture viticole n’avait pas fait cela elle n’existerai plus, ou peu, et malgré cela UE à du les aider pour faire la transition de qualité ou de changement de culture. rien n’est simple, seul, l’on ne peu pas s’en sortir, car si les grandes surfaces se font concurrences elles sont solidaires dans l’exploitation des agriculteurs pour avoir des prix bas qui ne leur permet pas s’ils n’ont pas la taille, de résister, s’ils ne sont pas en coopérative.

                        cordialement.


                      • Eric F Eric F 19 janvier 10:18

                        @ddacoudre
                        ’’il n’y a pas à regretter l’industrialisation de l’agriculture elle à permis de nourrir des millions de populations que n’aurait pu faire une agriculture paysanne comme elle à eu existé’’
                        Il y a un équilibre à trouver, et on voit aujourd’hui que le circuit bio ’’à la traditionnelle’’ qui coute plus cher a perdu de la clientèle.
                        L’un des handicaps de l’agriculture française (et c’est aussi le cas pour la construction), c’est l’accumulation de normes contraignantes. Car à chaque fois que l’UE ajoute une couche, nos technocrates nationaux en ajoutent encore deux supplémentaires. Il faudrait une grande lessive de normes et ne garder que l’essentiel -alléger dix choses mais peut être en durcir deux-.

                        Mais il en va de même dans la distribution. Faire la queue successivement aux différents magasins du quartier comme jadis, avec des prix un tiers plus élevés que celui de la ’’grande surface’’, peu de gens le feraient. Des circuits courts là où c’est possible peuvent opérer en appoint (cantines, coopératives...).


                      • charclot charclot 19 janvier 13:10

                        @ddacoudre
                        sauf que toute la période post 45 a été aussi celui de la destruction du lien social qui existait dans les campagnes. L’industrialisation conduit à pour produire des céréales pour nourrir les animaux ( entre 60 et 80% de la prod) et enfermer ceux ci dans des parcs à viande. La concentration conduit à l’apparition d’épizooties qui possiblement deviennent des maladies franchissant la barrière génétique et déclenche des épidémies. Pour l’instant on a du bol la peste porcine est relativement bien maitrisé sauf que les sangliers commencent à en être atteint et la répande . Bref le système de production tel qu’il est aujourd’hui permet de nourrir des milliards de personnes sauf que plus il y a d’humains plus il a de destruction pour pouvoir les nourrir et plus il y a de tension du fait de la promiscuité moins il y de communication... C’est un Quetzalcóatl 
                        Tant qu’une réflexion sur la production ne se mettra pas en place l’économie sociale sera liée à cette possibilité de famine et donc de contrôle des populations par la faim( ci qui est déjà, inconsciemment, le cas pour la plupart des électeurs urbains, panem et cicenses) 
                        J’habite dans un bled où 75% de la commune est en terres agricoles. Il y a deux agri, un éleveur de veaux en grossissement et un viticulteur. Les légumes arrivent d’Espagne ou d’ailleurs par camion , la viande et les céréales pareil alors qu’il y a deux moulins actifs sur la commune... A aucun moment les jeunes qui viennent avec de petits projets maraichers et petits bétails ne sont entendus ou soutenus seulement ridiculisés par des édiles qui n’ont ni les capacités ni l’expérience agricole nécessaires pour pouvoir juger et qui prennent ces jeunes de haut avec justement l’argument de la capacité industrielle« vous n’arriverez à rien sans un gros tracteur avec GPS bande de macaques minables » alors que l’efficacité des petites exploitations en réseaux n’est plus à démontrer. 
                        Pour ce qui est de l’industrialisation, en France jusqu’au plan Marshall, tout marchait bien...ou presque c’était pas non plus l’Eden mais les petites exploitations de 10 vaches 5 cochons et 10 moutons pour 3 hectares de blé et 1 de légumes fonctionnaient plutôt bien d’autant que les pâtures communales suppléaient au manque de surface et par le fait de leurs communauté créaient du lien, parfois bancal mais effectif. On en revient donc à cette destruction des communautés rurales et à la disparition de la main d’œuvre au profit d’une industrialisation qui ne nourrit pas directement les humains mais les grandes enseignes de la bouffe de merde. 
                        Après que les agriculteurs se pendent se mettent le douze entre les dents ou s e jettent dans la rivière c’est plutôt normal., ils nourrissent le monde et le monde leur chie à la gueule mais d’un autre coté quand des jeunes arrivent avec le savoir et les diplômes en poche pour s’installer , laà , c’est gros cons et compagnie, à empoisonner les chiens, rouler sur les plantations etc etc... Du coup, c’est vrai que les industriels mangent la laine sur le dos de agris mais quand on leur proposent de tourner le dos au modèle impérialiste et productiviste c’est un raz de marée de testostérone qui répond... Sainte Soline par exemple, le problème n’est pas tant le fait de faire des réserves d’eau, elle est dans la méthode et dans le refus de considérer que cette eau est dans le sol français qu’elle est là pour abreuver et nourrir le peuple français pas pour produire du maïs exporter vers les US pour nourrir un bétail complétement hors sol... Bref à force de ne pas écouter ceux qui bossent autrement on va droit dans le mur.


                      • Eric F Eric F 19 janvier 13:53

                        @charclot
                        ’’plus il y a d’humains plus il a de destruction pour pouvoir les nourrir et plus il y a de tension du fait de la promiscuité moins il y de communication’’

                        Exact !
                        Le problème est que la multiplication des humains a désormais lieu dans des régions du monde ne pouvant assumer les besoins locaux.

                        ’’[avant le plan Marshall] les petites exploitations de 10 vaches 5 cochons et 10 moutons pour 3 hectares de blé et 1 de légumes fonctionnaient plutôt bien’’

                        A l’époque pas d’eau courante et parfois pas d’électricité dans les fermes, et seuls les soins de base en matière de santé. Le gap par rapport à la population urbaine était considérable (hors la période de l’occupation)


                      • charclot charclot 19 janvier 15:56

                        @Eric F
                        C’est vrai que l’absence d’eau et d’électricité est et était un peu gênante parfois... Mais on se levait avec le soleil et on se couchait avec on prenait son temps enfin c’était une autre vie différente... Mais rien n’empêche aujourd’hui d’avoir le même genre de vie médecine, eau et électricité en plus d’autant qu’il est possible de faire installer un hangar photovoltaïque gratuit et vivre peinard loin des mesquineries Enfin en rêve. Y a que ceux qui ne vivent pas à la campagne qui croient que dans la brousse il n’y a jamais de problème... Déserts médicaux, sècheresse en cascade empoisonnement des sols....néoruraux...
                        Les néo ruraux ne font pas qu’accaparer les terrains transformant les couts à l’hectare en cout au mètre carré, en plus ils importent leurs mépris et leurs aveuglements pour le pécore qui de son coté ne voit pas d’un bon œil l’arrivée de ces bobos souvent cadres moyens ou supérieurs qui pleurent parce que les animaux font du bruit que les paysans travaillent tot ou que les sangliers ont retournés leurs zooulis jardins...
                        Et comme dans les starkings blocks du pouvoir il n’y a que très peu de gens conscients que la cité n’est pas juste l’urbain mais aussi son territoire et à plus forte raison la nourriture qui y poussent...partis comme on l’est, le prochain président va faire arroser les cultures avec du Brawdo parce que c’est plein d’electrolytes...


                      • ddacoudre ddacoudre 19 janvier 16:50

                        @Eric F
                        bonjour
                        il faut se mettre une fois pour toute que quand nous achetons un produit nous achetons la vie de ceux qui l’on produit, plus celles des actionnaires ou patrons, plus celle de l’augmentation du capital, plus tout le coût des réglementations.
                        le salarié, acheté son salaire avec tous les prélèvements, il acheté le revenus des actionnaires ou des patrons avec tous les prélèvements, il acheté touts les prélèvements que paie l’entreprise. pourquoi croyons nous qu’il y a de plus en plus de milliardaires. quand on augmente les salaires, les retraites, nous achetons tout cela car c’est compris dans le prix de revient d’un produit. nous tournons en rond sauf pour les entreprises qui filtres, et gardes les profits. il n’a rien d’injuste à cela puisque les citoyens votent pour cela chaque fois qu’il votent , à droite y compris le RN et le PS.
                        quand l’on à cela en tête les choses sont plus claires. si un agriculteur décide d’acheter un jet privé, il fera l’avance puis te le fera payer en te vendant ses carottes petit à petit plus les intérêts s’il a fait un prêt.
                        quand des riches vont manger dans des restaurants des plats signé avex de la sauce 500€ c’est pas la sauce à1€ qui paient ;
                        ocrdialement


                      • ddacoudre ddacoudre 19 janvier 17:23

                        @charclot
                        bonjour
                        si tu vivais avec 10hect en 49, il faut regarder le tonnage de la production ex 1000 avec lequel tu payait toutes tes charges , prélèvement et consommation, un couple et deux enfants. aujourd’hui, compte tenu des charges, qui sont la vie et la consommations de ceux qui les ont produite, des prélèvements qui sont aussi la vie de ceux qui y travaille dans les services qu’ils rendent, armée, santé, école, etc ; plus la consommation de la famille qui n’est plus du tout la même car elle a accès au confort, avec 1000 tu deviens clodo, parce que avec les charges, les prélèvements et ta consommation tu achète tout e la consommation qui c’est développé de 49 à aujourd’hui. c’est aussi simple que cela ; le prix d’un produit sa n’existe pas nous achetons nos conditions de vie.

                        faire à mesure que les population augmentent il faut trouver de nouvelle manière de consommer ou de produire ? le monde entier ne peut pas manger de la viande, sinon il n’y aurait que des pré, ni acheter un jet privé.
                        l’industrialisation, n’est pour rien dans ses méfaits, ce sont les hommes suivant l’usage qu’il en font.
                        cordialement.


                      • charclot charclot 19 janvier 18:36

                        @ddacoudre
                        Ce que tu écris c’est l’erreur commune de ceux qui privilégient la production de masse à la diversification et la vente presque à perte aux grandes compagnies de l’agro alimentaire.
                        Circuits très courts, intégration des clients au plan de cultures, structuration d’un réseau de producteurs etc etc fonctionnent très bien... L’opposé des préconisations de la FNSEA qui se complet dans la soumission au CAC 40...
                        https://petitmaraichage.fr/
                        https://www.produire-bio.fr/articles-pratiques/le-maraichage-sur-petites-surfaces-vu-sous-langle-de-lexperimentation/
                        https://lavoixdumaraicher.fr/2021/10/14/maraichage-entraide-la-force-du-reseau/
                        ETC. ETC.

                        Avoir l’air d’un clochard tout en gagnant bien sa vie vaut certainement mieux que de paraitre aux manifs dans un tracteur à 150 000 euros et se coller une balle parce qu’on est trop endetté. T’inquiète j’ai eu cette discussion en vrai dans mon secteur et même si je ne suis pas moi même installé , j’ai suffisamment de potos qui le sont qui tenant une brasserie qui un verger mixte qui élevant du petits bétails et sur des surfaces bien moindre que 10 hectares. C’est juste qu’à la base le raisonnement et le fonctionnement est faussé par des années de soumission à la finance. Ce ne sont plus les agriculteurs qui sont propriétaires de leurs champs mais ceux qui détiennent leurs dettes et tant qu’on aura un état qui ne prendra pas cela en compte le territoire sera racheté après faillite par des fonds de pension US des banques chinoises ou russes et nous serons colonisés de fait parce que nous sommes trop entêtés pour reconnaitre que nous fonçons droit dans le mur. Il y a 360000 agriculteurs en France ce qui fait un pour 200 personnes ou plus alors qu’en intégrant les méthodes nouvelles il serait possible de créer 1 a 2 millions d’emplois mais pour cela encore une fois il faudrait cesser de mépriser ceux qui préfèrent la tranquillité à la puissance apparente.
                        Franchement ça sert à quoi de faire 90 heures ou 120 par semaine si tu peux pas aller chasser pécher boire un coup avec tes potes... T’es juste un robot et bien que cela soit degueulasse au bout d’un moment tu ne peux t’en prendre qu’à toi même parce que les portes d’autres syndicats sont grandes ouvertes et permettent de sortir de cette agriculture datée. 
                        https://osez-agroecologie.org/temoignages-d-agriculteurssur-leurs-pratiques-agroecologiques 


                      • ddacoudre ddacoudre 19 janvier 19:07

                        @charclot
                        bonjour
                        ce que je te dis c’est que l’on achète pas le prix d’un produit,mais la vie de ceux qui y ont participé ; que l’on soit un petit agriculteur un industriel avec de beaux tracteurs un agriculteur biologique, que l’on soit boulanger, tapissier, ont n’achète que la vie des gens. ce qui est juste, c’est l’énergie calorifique, que l’on dépense pour produire, si pour planter un clou tu passes 5 secondes, et si ton coup de marteau, t’as demandé la dépense de 2 calories, le coup de marteau vaut 2 calorie pour 5 secondes. si pour avoir 2 calorie tu à manger une pomme ton coup de marteau égale une pomme. celui qui t’achète le coup de marteau, achète la valeur de la pomme que tu as manger. ça c’est la réalité. ensuite établir un étalon de mesure pour évaluer la calorie, et dire elle vaut 1 centime d’euro, tu restes dans la réalité qui se mesure et qui peut être contester

                        quand tu prends l’or comme mesure, sa valeur n’a aucune réalité physique, sa valeur est du à la suggestion humaine qui fait que quand quelques chose est rare tout le monde le veut pour dire, qu’il est le dominant.
                        c’est à dire le plus riche et il attire les femmes. c’est le comportement animalier. celui sur la valeur réelle est un comportement civilisé ; et nous nous vivons dans celui animalier,

                        celui qui est millionnaire est le plus beau, même si son million, n’est que du vent, et ne représente que le désir d’être le dominant, parce que tout le monde veut le devenir, alors l’on ne va pas détruire ce qui nous permet de l’être. nous courront après cela, car être millionnaire nous dispense d’aller travailler, puisque en le déposant en banque, ce qui ont besoin d’argent me verseront des intérêts pour que je puisse vivre tranquille toute ma vie. avec des gens comme cela nous mourrions tous et ce sont cela que l’on envie.
                        cordialement


                      • charclot charclot 19 janvier 19:45

                        @ddacoudre
                        je suis d’accord avec ce que tu écris mais ce que j’écris c’est qu’en changeant de paradigme on n’achète plus la vie des gens mais le produit dont on a besoin c’est a dire sain et nourrissant. La valorisation fiduciaire des individus ne se joue pas seulement à l’accumulation des biens . Prend l’exemple de Rolland Moreno. Son invention est le clou du cercueil de la liberté individuelle et en terme de fonctionnalité esclavagiste il n’y a pas mieux puisque tout fonctionne encore aujourd’hui par les cartes à puces ; Demain c’est l’inventeur du QR code qui sera son remplacent puisque tout va passer par le portable.
                        Je comprend vraiment ce que tu exprimes mais parallèlement la proportion d’incertitude qu’une mise sous contrôle complète des populations au profit de quelques uns qui finiront aussi par être absorbés dans le cerveau machine divinité des temps nouveaux ne se fasse pas est quasi nulle. Il y a vraiment une volonté des élites possédantes d’asservir la masse en lui distribuant à prix forts des gadgets absolument inutiles à la vie réelle Plongés en permanence dans leurs écrans de portable, leurs existences n’ont de valeurs qu’à l’aulne de leurs interactions virtuelles. Pourtant, ces personnes toutes hypnotisées qu’elles soient, doivent se nourrir ou mourir et c’est là que la lutte vers une transformation des modes de productions n’est plus seulement quantifiable à sa valeur économique mais aussi à sa propension à recadrer le groupe humain dans son environnement, un boule de minerais de merde et d’eau perdue dans une immensité tellement insaisissable que ça en fout la diarrhée. C’est en retrouvant le sens de sa minusculité que l’humain peut grandir et c’est comme ça qu’il a été grand, plus grand que le grand ours et plus intelligent que n’importe lequel de ces gibiers. Sauf qu’en grandissant il a tellement pris le melon que ses ailes de géant l’empêche de marcher...Etre humble n’est pas le trait de caractère le plus en vogue en ce moment mais, de tout temps, il est celui qui dénote de la plus fine des intelligences et c’est cette humilité qui sert à corrompre les peuples car, sous couvert de son apprentissage, on apprend l’humiliation qui est sa némésis. Vivement les vacances ...


                      • GoldoBlack 21 janvier 13:23

                        @charclot
                        Moreno était un militant néofasciste.


                      • mursili mursili 19 janvier 02:37

                        Si vis pacem para bellum disait l’ancien adage. Si tu veux la paix, prépare la guerre. Sauf que là, ceux qui préparent la guerre ne recherchent pas du tout la paix, mais entretiennent plutôt un état de guerre permanent qui n’est jamais censé s’arrêter.


                        • ddacoudre ddacoudre 19 janvier 09:19

                          @mursili
                          bonjour

                          c’est juste c’est pour cela que les USA se sont développés aussi sur une économie de guerre.
                          cordialement ddacoudre overblog


                        • Hervé Hum Hervé Hum 19 janvier 08:51

                          Lorsque les citoyens d’un pays quelconque votent majoritairement pour un parti dit d’extrême droit, c’est à dire comme vous l’écrivez pour le nationalisme dont le mot d’ordre est « la patrie en danger », c’est que cette population est prête à la guerre et donc d’en subir toutes les conséquences. Les générations présente n’ont pas connu la guerre sur le territoire depuis près de 80 ans, mais est il besoin d’en faire la douloureuse expérience pour savoir ce que c’est et ne pas en vouloir ? Peut être pour les vieux qui ne risque plus rien, mais pour leurs enfants et petits enfants, n’ont ils que le malheur à leur souhaiter après eux ? Que l’expression « après moi, le déluge » ? Comment font ils pour souhaiter leur bonheur tout en préparant leur malheur ?

                          Comme c’est ce que l’on constate dans le monde occidental actuel, la conclusion est effectivement qu’il faut se préparer à la guerre.

                          Quant à l’adage qui dit « si tu veux la paix, prépare la guerre », elle vient de quelqu’un qui précisément enseignait l’art de la guerre et non de la paix. Bref, il faut comprendre l’adage comme celui qui veut que si tu veux imposer ta domination, prépare la guerre, ainsi, si celui que tu vise est pris d’effroi, alors, il cèdera à toutes tes conditions pour non pas la paix, mais éviter la destruction. Mais dans le cas présent, la guerre vise surtout sa propre population.

                          Car celui qui veut la paix, donne des signes de confiances.

                          Bref, la guerre a toujours pour but d’asseoir une dictature et d’obtenir la soumission volontaire, pleine et entière d’une population envers ses maîtres, c’est à dire, ceux là même que nombre de souverainistes prétendent vouloir combattre. Autrement dit, ils sont les idiots très utiles car ils font exactement ce qu’ils attendent d’eux.

                          En réalité, la guerre n’est pas entre les peuples, mais entre les classes sociales ou plus précisément, entre les différentes espèces d’humains qui composent l’humanité. A savoir, l’espèce prédatrice qui actuellement domine la société pour « manger » le temps de vie de l’espèce herbivore qui estcelle qui aspire à vivre du fruit de son propre labeur sans exploiter son prochain et les deux autres espèces que sont les charognards et les parasites.

                          Tout ce qu’il se passe actuellement en matière de politique dites internationales est la même politique qui était mise en oeuvre au temps de la Rome antique ou même avant.

                          Il n’y a rien de nouveau sous le Soleil de Satan !


                          • ddacoudre ddacoudre 19 janvier 09:17

                            @Hervé Hum
                            bonjour
                            merci pour ce commentaire que je partage.
                            cordialement


                          • Eric F Eric F 19 janvier 10:20

                            @Hervé Hum
                            il semble qu’aujourd’hui les bellicistes sont plutôt à l’extrême centre


                          • Hervé Hum Hervé Hum 19 janvier 13:19

                            @Eric F

                            En paraphrasant Coluche, le centre, je sais ce que c’est , mais l’extrême centre, là, je m’interroge ? le trou du cul peut être ?

                            Pour ma part, je me fous de la droite, gauche, extrême droite ou gauche, etc, il y a seulement des espèces d’humains du fait que l’humain se situe à une échelle supérieure que celle des autres espèces animales connues. Mais comme un principe est invariant fondamentalement quelle que soit l’échelle, cela veut dire qu’on retrouve bien les mêmes rapports que dans le monde animal, mais avec une forme différente et ce, en raison des capacités cognitives humaines supérieures (sans considération d’une échelle supérieur à celle de l’humain !)

                            De fait, on retrouve bien la nature prédatrice et qui est le capitaliste prédateur du temps de vie d’autrui, face au salarié qui est l’égal de l’herbivore, donc, qui se nourrit de son propre travail comme l’herbivore se nourrit de l’herbe qu’il broute et à coté, il y a les charognes et les parasites.

                            Bref, l’humanité ne se divise plus en peuples se faisant la guerre, mais en espèces, sauf que pour l’instant, seuls les prédateurs en ont pleinement conscience, les autres, ben, continuent à brouter l’herbe et ne comprennent pas ce qu’il se passe, bien qu’ils soient fondamentalement la cible ou proie des prédateurs, tous convenant que chacun doit s’occuper de son cheptel en se faisant passer pour le berger qui décide qui il mange, quand et comment !

                            Dans la nature animale, les prédateurs ne peuvent pas s’attaquer à des proies qui sont solidaires, seulement après avoir les avoir isolé du groupe, donc, de les maintenir divisé entre eux qui à l’échelle humaine se fait via le nationalisme qui de tout temps est le seul moyens pour le prédateur humain de contrôler les herbivores.

                            tant que cela n’entrera pas dans la tête des citoyens ben, comme le dit Warren, c’est le prédateur qui gagne la partie. Vous voulez une preuve ? Regardez donc comment les prolétaires européens s’associaient avant la 1ère guerre mondiale pour obtenir des droits et comment du jour au lendemain ils se sont mis à s’entretuer au nom de la formule magique « la patrie en danger » pour le plus grand bonheur des prédateurs humains ou bourgeoisie.

                            Autrement dit, bis répétita !


                          • Eric F Eric F 19 janvier 13:41

                            @Hervé Hum
                            Concrètement, les partis favorables à la guerre aujourd’hui dans nos pays n’appartiennent ni à la gauche radicale (LFI, NPA...), ni de la droite nationale (RN, Reconquête), mais ce sont ceux positionnés sur la ligne atlantiste (qui va des verts à LR, avec le pivot macroniste au pouvoir), qu’il s’agisse d’Ukraine ou du Moyen Orient.
                            En ce sens, en matière géopolitique, la modération aujourd’hui n’est pas au centre -non par nationalisme ou patriotisme, mais par adhésion à un ’’bloc’’-
                            L’expression ’’extrême centre’’ désigne cet aspect, comme il désigne aussi le soutien au ’’capitalisme prédateur’’ que vous évoquez (libéralisme économique dérégulé, mondialisation financière).


                          • troletbuse troletbuse 19 janvier 19:03

                            @Hervé Hum
                            Eric F parle toujours pour ne rien dire. Pas étonnant


                          • Eric F Eric F 20 janvier 09:30

                            @Hervé Hum
                            ’’Tout ce qu’il se passe actuellement en matière de politique dites internationales est la même politique qui était mise en oeuvre au temps de la Rome antique ou même avant’’
                            Je suis d’accord sur ce point. Ainsi, la guerre d’Ukraine est une guerre d’empires qui se disputent la suzeraineté sur un état tampon.


                          • zygzornifle zygzornifle 19 janvier 09:04

                            Il manque environs 2500 militaires en fRance, je propose que les migrants qui débarquent dans notre fabuleux pays fassent 2 ans de service militaire obligatoire au service du pays, on leur accordera ensuite un titre de séjour renouvelable .....


                            • tashrin 19 janvier 10:26

                              Scusez mais c’est du grand gloubiboulga mixé avec du n’importe quoi en branche

                              Entre la longueur de la prose, indigeste, l’imprecision des termes utilisés et le melange de trucs n’ayant rien à voir les uns avec les autres, voire demontrant l’incomprehension de mécaniques économiques...

                              en équivalent temps travail.

                              Ca ne veut strictement rien dire, l’expression est Equivalent Temps Plein

                              5 827 256 personnels qui ne travaillent pas productivement

                              Ah... Les hopitaux, les ecoles, ne produisent rien. quand une ecole privée forme des gens, c’est productif, quand l’education nationale fait de meme, ca produit rien. Quans une clinique soigne des gens, c’est productif, quand un hopital le fait, il branle les mouches. C’est précisément l’entourloupe du PIB que de ne pas comptabiliser les richesses produites par les services publics

                              comme les personnel de la fonction publique s’auto financent. Ils versent des impôts qu’ils recevront en salaires.

                              Celle là, pas mal. Donc ils payent autant d’impot que ce qu’ils percoivent en remunération ? Tu m’etonnes qu’ils gueulent les fonctionnaires... Ils mangent comment ? 

                              Je suis pas allé plus loin dans la lecture, inutile

                              Pas etonnant qu’on se fasse défoncer en permanence avec des opposants de cet accabit


                              • pierrequiroule 19 janvier 11:23

                                @tashrin
                                Vous avez exprimé exactement ma pensée ! Sur le fond c’est discutable mais sur la forme c’est infect qu’un général , fut-il en 2S , s’exprime si mal . 


                              • ddacoudre ddacoudre 19 janvier 17:05

                                @tashrin
                                bonjour
                                dur dur ! quand un homme trouve du charbon, super il se chauffe avec et comme il y en a beaucoup il décide d’en vendre à ses voisins, à quel prix vas-t-il le vendre ? pour payer le marteau et le burin pour extraire le charbon, le sac dans lequel il le met ; pour régler ses impôts, tout ses prélèvement, acheter à se nourrir et tout le confort qui est le sien.
                                suivant s’il roule à vélo, lave le linge à la main, et vit nu, ou s’il roule en jaguar, paie une bonne pour le linge et s’habille chez Dior.
                                bonne journée.
                                cordialement.


                              • Eric F Eric F 20 janvier 09:37

                                @tashrin
                                ’’C’est précisément l’entourloupe du PIB que de ne pas comptabiliser les richesses produites par les services publics’’

                                Faux ! Les administrations publiques « produisent par elles-mêmes » près d’un cinquième de la valeur ajoutée nationale (PIB)
                                référence : https://blog.insee.fr/dans-quelle-mesure-les-administrations-publiques-contribuent-elles-a-la-production-nationale/


                              • @Eric F
                                ici c’est plus compliqué que cela, ceci tiens de la méthode de comptage et les deux méthodes sont justes ..
                                car d’un coté tu ne peut compter que les valeurs de biens construits, enfin le systeme commercial liberaliste, vais pas filer un cors d’éco trop long il y a ca pour ceux qui s’y interessent
                                 
                                et de l’autre tiens si ta population est en tres mauvaise santé, elle est bien moins productive car tout le temps en arret de travail (etc) , pourtant un hopital ne produis rien, il ne fais que l’inverse dépenser, pourtant a la fin le bilan productif commercial avec une population en bonne santée est positif

                                les deux cas sont donc justes ici c’est un exemple mais peut en citer palanquées d’autres , bref... cela dépend la maniere de considerer les choses ici on croise la philo et l’éco mais de maniere factuelle et verifiable.

                                qd à l’insee forcément qu’un curé ne va pas dénigrer sa chapelle smiley


                              • Eric F Eric F 21 janvier 09:28

                                @Ouam (Paria statutaire non vacciné)
                                Dans le PIB, il y a la production de biens mais aussi de services qui entrent en jeu, les assurances, le tourisme, les soins, etc.

                                La question qui était posée était le fait que le ’’service’’ d’une clinique privée est comptée dans le PIB (personne ne le met en cause), mais qu’en est-il du même service par un hôpital public, puisque ce n’est pas un ’’service marchand’’.
                                C’est à cela que répond l’article que j’avais cherché. Ils montrent que ce n’est pas évident à établir (par exemple le pur administratif n’entre pas dans le PIB), et aboutissent à ce chiffre selon lequel environ le cinquième du PIB provient des ’’services publics’’. Ils ne raisonnent pas sur les questions philosophiques, mais comptables. .


                              • troletbuse troletbuse 19 janvier 14:14

                                La justice macroniste a frappé. .... pour juger les manifestants qui ont protesté

                                https://youtu.be/iWf8CFdEjOk?si=pbV334AnXVyJz5Bi


                                • mmbbb 20 janvier 09:59

                                  «  Le président a mentionné concernant les immigrés illégaux exclus d’une prise en charge immédiate des soins. Cela va déjà à l’encontre des droits de l’Homme. D’autre part, il faut savoir que quand les immigrés consomment, ils financent par leurs consommations, une part, aussi minime soit-elle, de tous les services sociaux, dont les soins, même s’ils ne travaillent pas. Simplement quand un Homme consomme, il achète son salaire, le revenu de l’employeur, l’augmentation du capital, les ressources de tous les services sociaux, plus la TVA. L’exclusion médicale de toutes personnes qui consomment est une injustice, sociale, ce n’est pas brillant. Ça correspond à des velléités ostracisées, xénophobes et pour certains racistes. » 


                                  Je vous reconnais , je n ai pas pris la peine de lire votre tres longs articles .


                                  Ha les Droits de l homme qui confine la gérosité des francais a la cretinerie


                                  Comme Chalot tout est gratuit.


                                  Vous semblez ignorer ce qu est la comptabilité analytique .


                                  Vous méritez le prix nobel d economie !!!


                                  PS Quant aux Italiens Espagnols ect , reprenez les lois de l immigration du Front Populaires !!


                                  Le RN actuel parait mièvre


                                  Toujours dans l ineptie .






                                  • ddacoudre ddacoudre 20 janvier 12:44

                                    @mmbbb
                                    bonjour
                                    nous n’avons que deux option vivre comme l’animal que nous sommes et exploiter les plus faibles, ou nous civiliser tes nous valoriser, en concourant au bien être du monde en prenant en charge les plus faibles pour les aider à sortir de leurs états de soumission ou de profiteurs. je suis pour la deuxième option, maitriser notre inné puisque nous en avons les moyens. dans la vie il n’y a rien de gratuit, à quel moment j’ai pu laisser entendre cela. en l’état ce sont les salariés et quelques indépendants qui paient tout absolument tout. j’ai déjà expliqué cela en long en large et en travers .quand un entrepreneur se fait aider, il verse un salaire à son aide pour produire, ensuite il lui revend sa production 3 fois le prix qu’il a reçus pour produire. j’attends toujours qu’un économiste me prouve le contraire. si tu te sens de taille explique.
                                    cordialement.


                                  • mmbbb 20 janvier 13:57

                                    @ddacoudre  je n ai pas envie de perdre mon temps 

                                    «   ce sont les salariés et quelques indépendants qui paient tout absolument tout. » 

                                    Parce qu en France il n y pas d IS de taxe sur les salaires et même une taxe CVAE de CFE ect ect 

                                    https://monexpertdudroit.com/fiscalite-entreprise/

                                    Par ailleurs , losqu un patron cede ses parts ou vend son entreprise 

                                    Quel est le taux d’imposition sur la vente d’une entreprise ?

                                    En cas de cession de société à l’IS, les montants de plus-values concernées ainsi que les autres revenus du foyer fiscal atteignent le plus souvent des valeurs supérieures à la première tranche du barème de l’IR (taux de 11 % jusqu’à 27.478 € de revenu imposable par part) et sont rapidement imposés au taux 41 % ou 45 % 

                                    Il est vraiment inutile de continuer !! 


                                  • ddacoudre ddacoudre 20 janvier 18:52

                                    @mmbbb
                                    bonjour
                                    tu fais le sourd. toute la richesse d’un entrepreneur quel qui soit, si emploie des salariés et s’il ne travaille pas lui même, et ils arrivent à 1,5 millions contre 29 millions de salariés ça veut dire qu’ils ne pèse pas grand chose. ce sont les salariés qui font la richesse des entrepreneurs, patron ou actionnaires, où tu as vu qu’un homme seul pourrait gagner des milliards. quand au taux d’imposition cela ne change rien, à l’affaire.
                                    toute les taxes et prélèvements, en plus de payer ceux auquel ils sont soumis iles salariés, achètent par leur consommation celle des entreprises et celles des patrons dont son revenus est inclus.
                                    c’est l’ABC de l’enrichissement.
                                    cordialement.


                                  • mmbbb 21 janvier 08:53

                                    @ddacoudre  Je ne fais pas le sourd et si la France etait un pays d entrepreneurs cela se saurait .

                                    Quant tes amis, ecolos se sont opposés a l implantation de l usine Bridor  viennoiserie dans le nord de la France , perte de 500 emplois directs

                                    les memes qui manifestent contre l extension de l usine ST Microelectronics pres de Grenoble

                                    et aussi ces cretins du soulevement de la terre qui ont saccage des serres experimentales ect ect .

                                    Les memes dans ce media qui viennent chialer sur la misere et le chômage , c est simplement un déni de la realité et d autres qui prenent l Europe pôur bouc emissaire ! 

                                    Quant a l entreprise actuelle c est de la haute valeur ajoutée c est le choix que l Alllemagne a fait et ce que les Chinois sont en train d effectuer . Une transition alors que beaucoup considere que la Chine ne produit que des produits a bas prix 
                                    La confection commence a etre externalisee notamment en Afrique 

                                    Quant a ton raisonnement , un entrepreneur ne devrait pas s enrichir , etonnant , autant rester chez soi .

                                    Extraordinaire mentalité et comme un instit bourru et con pote de Chalot « les patrons sont des salauds ’ . Il est etonnant que les instits Chantecler et autres ont des points de vue avisés sur l economie ; Il n est point etonnant que nous avancons ! L economie hyper administrée n est plus un modele !

                                    Quoi qu il en soit , quasiment tous les produits manufacturés de consommation courante sont importés . Cela a dû d echapper .

                                    et quand la France ouvrira une ligne de telephone portable  nous n avons pas la maitrise de la fabrication du processeur de masse , tu m avertiras !

                                    PS les entreprises du CAC 40 dont la gauche fustigent font le chiffre d affaires a l international , exemple THALES par exemple emploie avant tout des ingenieurs .

                                    Ce qui manque dans ce pays est un tissu de PME PMI solide et de plusieurs centaines de salaries tournes a l export tel encore une fois l Allemagne 

                                    Probleme recurrent de ce pays et note deja par Giscard ! 

                                    C est surtout notre mentalité deletere qui nous a amene a ce resultat 

                                    et dernier point sur EUCLID, un monsieur de l intelligence economique Mr Harbelot 
                                    fustige le systeme educatif dont l apprentissage fut » reserve « aux debiles » .
                                    En l Allemagne l apprentissage permet une plus adaptation au marche du travail 

                                    et beaucoup d ingénieurs quittent la France !! 

                                    Tu es un sacre rigolo , trop nimbé d idéologie ! comme tant dans ce media 


                                  • ddacoudre ddacoudre 21 janvier 09:47

                                    @mmbbb
                                    bonjour
                                    tu m’attribues des opinion que je n’ai jamais eu, je suis un libéral et je considère qu’il faut donner les moyen à tous ceux qui veulent entreprendre. mais j’ajoute aussi qu’entreprendre n’emporte pas le droit d’exploiter son semblable et qu’il est normal que quand un entrepreneur sollicite l’aide de quelqu’un, il lui verse la part correspondante à l’aide qu’il a fourni. concernant les activité du commerce international, Giscard avait dit nous devons produire là où le coût est le moins cher. c’est ce que font les entreprise quand elles le peuvent et cela n’est pas un échange équitable, cela avant s’appelait l’économie de pillage. en regardant la balance du commerce extérieur nous savons qui pille qui, et ce n’est pas parce que nous avons par la sémantique anoblie le pillage en commerce extérieur que cela change nos échanges, puisqu’il s’agit d’acheter moins cher que sa valeur et vendre plus cher, je n’appelle pas cela du commerce équitable. ensuite je n’ai absolument rien contre les gens qui s’enrichisse et je n’ai jamais demandé à ce qu’il partage leur richesse, mais j’ai toujours lutté pour que le travail des salariés soient reconnus comme de la richesse et non une charge. cela demande de repenser nos relation économique et le plan comptable et d’établir une valeur monétaire sur la réalité du travail qui se mesure en calorie, ce qui est une mesure universelle, ce qui permet de fixer la valeur des produits et services sur la réalité du travail et non sur une rapport de force militaire, comme ce fut le cas avec le dollar. quand au vert il y a des cons partout.

                                    cordialement..


                                  • mmbbb 21 janvier 11:06

                                    @ddacoudre el te le lisant je ne l ai pas discerne . Suis je idiot , certainement .

                                    Il y a eu une bascule des 1980 quand la Chine a commence a forme des scientifiques a la chaine alors que nous commencions a saccager notre systeme educatif bien que celui le fut deja auparavant . 

                                    Lorsque j etais lyceen et comme l a afirme M Harbelot , les enseignants detestaient le monde de l entreprise et le travailleur manuel etait considére comme un trisomique .
                                    .
                                    On a voulu formé que des cranes d oeuf c est un choix mais la culture scientifique de l ENA est faible .

                                    Et il y eut un devoiement de cette institution , les enarques versent dans la politique et a l assemblee il n y pas de « civils » que des pro de la po qui restent pendant pres de 40 ans . On est sur administré dans ce pays 

                                    Barnier comissaire europeen a desormais admis s que la maitrise de la fabrication d un microprocesseur est consiédere comme une arme strategique , Entre ces deux oreilles , la reflexion est lente . Il n est pas le seul .

                                    Ils nous ont fait rater l ere du numérique .

                                    Et cette transition economique a ete accompagnée par la fulgurante montée en puissance de l electronique et de l informatique . Desormais c est la transition vers l IA 

                                    Les produits francais ont ete lamines (( redite lors d un propos sur la deinsdustrialisation de notre pays ) parce qu ils occupaient un creneau de moyenne de gamme et que les Francais ont oublies ce qu est le SA V ( souvent deplorable ) .

                                    Tu veux un exemple , c est assez simple l electronique grand public, j ai mon ex belle soeur qui travaillait chez Thomson, epoque ou cette entreprise avait encore le creneau HI FI, Outre que les composants n etaient déja plus fabriques en France , la finition etait assez mediocre .

                                    THOMSON n a pas pu suivre la montee en puissance des ecrans LCD fabriques en Coree , La Corée fabrique ses microprocesseurs dedies au traitement numerique de l image Nous en sommes incapables .
                                    .
                                    Ne parlons des micro GOUPIL ect ect Le microprocesseur INTEL donc americain 

                                    et en point PIB la recherche en France est a la traine 2 , 1 % en deça des pays du nord .

                                    in fine des causes intrinseques a notre politique et comme certains l affirment ( redite ) l Europe n est pas la source de tous nos maux . Assleneau a tort , c est un Enarque et il ne met pas en cause sa caste 

                                    Puisque tu cites Giscard , ce dernier avait eu au moins cette remarque pertinente , l Allemagne a un tissu de PME PMI largement surperieur a notre pays et nous en sommes toujours au meme point .

                                    L Ingenieur de la puce francaise KALRAY a un chiffre d affaire qui est insignifiant par rapport au geant américain N VIDIA , Les francais ne s intéressent pas à leur economie leur epargne c est l immobilier et les placements , une pépite qui risque d etre rachetee par les Chinois ou les americains voila aussi la réalité ! 

                                    PS il nous reste des secteurs d excellences aéronautiques espace quoique certains pays commencent a etre competitfs ect 

                                    et si il y a eu delocalisation c est que le taux de marge en France etait trop faible pour des produits manufactures qui n ont pas pu soutenir la concurrence et la boucle est bouclée 


                                  • ddacoudre ddacoudre 21 janvier 11:34

                                    @mmbbb
                                    ok dieu te pardonne je pars je lirais ton commentaire au retour
                                    cordialement.


                                  • Lynwec 21 janvier 14:23

                                    @mmbbb

                                    « Les fRonçais ne s’intéressent pas à leur économie... »

                                    Les gens ne sont pas tous cons... Certains, qui avaient encore vaguement les moyens d’investir, ont bien vu comment elle était volontairement saccagée et n’ont pas voulu jeter leur argent dans le tonneau des Danaïdes issu de janvier 1973... Peut-on vraiment le leur reprocher ?

                                    Les autres, ben, quand t’es smicard, pas évident d’investir au CAC 40, je n’en connais pas beaucoup qui l’ont fait...

                                    Pour le reste, c’est vrai que l’ENA nous fournit en génies de manière continue, avec quelques ratés sur l’hectare ou en économies comparées, justement, mais le génie fRonçais est toujours là...(il est juste devenu mauvais génie)...

                                    S’il y a eu délocalisations, c’est parce qu’il y eu volonté de se gaver le plus vite possible, et RAB des compatriotes et des populations locales, le patriotisme, c’est has been...


                                  • ddacoudre ddacoudre 21 janvier 19:27

                                    @mmbbb
                                    bonjour
                                    globalement t’on analyse n’est pas fausse. si mes souvenirs son bon nous avons été les premier avec le mimitel que nous avons pas su faire prospérer nous avons été aussi les premier avec le solaire avec le four de St Romeu idem, nous avons abandonné des secteur entier pour des raisons de marges. c’est un des problème de la concurrence. je n’ai rien contre quand cela consiste à produire en essayant, de réussir le meilleur avec le minimum utilisable, ça entretien la recherche. moins quand il s’agit de la faire pour maintenir les salariés dans des conditions où il ne peuvent pas accéder aux produits qu’il fabriques et où nous recherchons le pays où il sont le moins rémunéré pour faire de grande marge.ça c’est encore un comportement animalier qui n’est pas à blâmer en tant que tel car tout le vivant fonctionne comme cela. Or tout le vivant n’a pas la conscience et la pensée associative aussi développé que nous. elles sont supérieure ce n’est pas pour nous comporter comme des animaux que nous sommes au premier degré mais dépasser ce stade, afin de devenir des être civilisés et cela commence par ne pas exploiter son semblable. je n’ai absolument rien contre la richesse de certain, il ne l’on pas volé s’ils ont utilisé les codes en vigueurs. j’apprécie moins quand ils essaient de se soustraire à leur participation collective par les prélèvements. rien non plus quand les entreprises remplacent leur salariés par des machines pour produire bien et services. je trouve même que cela devrai être un objectif que de remplacer l’homme au travail comme cela c’est fait dans l’agriculture. en 1850 l’agriculture représentait 47% de l’emploi aujourd’hui 2%, les services 29% aujourd’hui 76%, la différence étant l’industrie,quand l’on rapporte tout cela à l’évolution de la population et à la production qu’il en est sorti, que l’on mesure à tort pas le PIB, la productivité est incroyable. alors pourquoi ne pas la faire faire par des robots et nous recevoir un revenu du développement de l’intelligence en rémunérant les hommes pour apprendre. car naturellement si on leur donne 1 et 1, certain en conclurons 2 , d’autres que cela fait 3 ; et pour faire cela il n’est pas nécessaire de se faire la concurrence, car la pensée associative fonctionne toute seule pour apporter une solution quelle rencontre dans son environnement, et il vaut mieux que ce soit pour améliorer la vie des humains que ce faire la guerre pour une monnaie internationale de référence.
                                    un autre monde, et nous en avons les moyens ;
                                    cordialement


                                  • Krokodilo Krokodilo 21 janvier 13:54

                                    Manifestement, vous avez une connaissance superficielle du conflit ukrainien. cet article est plus factuel.


                                    • Eric F Eric F 21 janvier 18:53

                                      @Krokodilo
                                      Le titre de l’article est ’’L’Otan a contribué à déclencher la guerre en Ukraine’’, tout repose sur la portée de l’expression ’’contribuer à’’, car selon le contenu de l’article, il s’agit d’avoir fait monter la tension, mais non pas allumé un conflit militaire. donc on pourrait reformuler, ’’L’OTAN à contribué à faire déclencher la guerre’’.
                                      Le sous-titre ’’et n’a ensuite rien fait pour la faire échouer’’ doit s’interpréter ’’n’a rien fait pour désamorcer le déclenchement’’


                                    • Lynwec 22 janvier 07:49

                                      @Eric F

                                      Les gens honnêtes diront que l’Otan a tout fait pour déclencher une guerre, les autres feront des...pirouettes...
                                      Actuellement, notre Pinocchio national fait tout ce qu’il peut pour nous y entraîner contre notre volonté...
                                      Plus qu’ à attendre le faux drapeau justificateur dont les génies (autoproclamés) du site savent pertinemment qu’ils « n’existent pas »...


                                    • Eric F Eric F 22 janvier 09:42

                                      @Lynwec
                                      Les gens honnêtes ne sont pas des propagandistes inconditionnels, ils cherchent à discerner les causes et responsabilités, et notamment les intentions.

                                      L’intention préalable de déclencher une guerre implique qu’on a mis en place les moyens de la gagner (comme Hitler attaquant la Pologne en 1939 -il a eu du reste un complice dans cette guerre-). Or on a vu à quel point l’Ukraine n’était pas prête à seulement empêcher l’attaque initiale de février 2022, les forces russes sont entrées comme dans du beurre, le temps de réaction a été lent et laborieux, la montée en puissance ukrainienne s’est faite par la suite. Idem concernant les ripostes occidentales, improvisant des sanctions économiques inefficaces, sans même avoir prévu les impacts contre leurs propres intérêts (approvisionnements en gaz de l’Europe de l’Ouest par exemple).

                                      Donc l’OTAN a certes provoqué une situation conflictuelle par l’élargissement vers l’Est au delà d’une ligne rouge, et soutenu les ultra-nationalistes ukrainistes déclencheurs du conflit séparatiste. Mais ils n’ont pas maîtrisé les risques d’attaque militaire russe contre l’ensemble de l’Ukraine.

                                      Macron a eu au départ une attitude modératrice, mais il s’est ensuite laissé entrainer par la pression anglo-saxonne et des pays affiliés (Pologne, Baltes) pour une escalade des fournitures militaires et un discours de soutien inconditionnel à Zelensky, ’’jusqu’à la victoire’’ à la quelle personne de sensé ne croit. Résultat, le conflit accumule victime et destructions sans porte de sortie honorable.

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